Colors Of WildLife

Hello, je pars bientôt en afsud, et j'ai un petit stress de photographe hyper debutant...
En mode P sur mon  Canon, j'obtiens en général de chouettes photos,... sauf quand l'animal est en mouvement. Là, il semblerait que je doive  augmenter la vitesse... Mais quand j'essaie de le faire manuellement, (programme TV time value, priorité vitesse), j'y vais à la truelle, et mes photos sont super sombres... Je pensais qu'avec ce programme, on choisissait la vitesse, et que l'ouverture était calculée au mieux par l'appareil... mais ça doit pas etre ça.
Selon vous, quel mode dois je pivilegier ? Tv Av, P?
Et si je dois choisir la vitesse, laquelle semble la plus appropriée? 1/250e s? Quelle ouverture lui adjoinddre le cas écheant..
Bref, de belles questions de gros débutans qui devraient renvoyer a : "prends des cours".. je sais... :-[

Hello,
Essaie en mode Av et descend ta valeur au minimum. Règle ton appareil, pour l'autofocus, en AI Servo pour les animaux en mouvement. Et mets-toi en 400 Iso. Avec une bonne lumière, tu pourras aller à + d'1/2000è de vitesse. C'est comme ça que je fais, mais les pros pourront sans doute mieux t'aiguiller. Ah oui, n'étant pas un cador de la photographie, j'ai peut-être tort ;)
B à T ;)

Kgalagadiste, tu peux te mettre en mode auto avec priotité à l'ouverture
(désolé, je ne sais pas trop comment on appelle ça chez Canon... tu vas devoir te réferer à ton manuel...
mais si j'en crois la copie PDF que j'ai du manuel du 350D, c'est le mode "Av")
et choisir une grande ouverture (un petit nombre : 2,8; 4 ou 5,6 selon ton objectif,
en n'optant pour l'ouverture maximale (qualité moindre) que dans les cas très limite...),
en conséquence de quoi ton boîtier se réglera sur une vitesse plutôt élevée mais il te faudra vérifier
que cette vitesse d'obturation est égale ou supérieure à la "vitesse de sécurité"* correspondant à ton objectif)
mais cela dépend de la luminosité de la scène, de la sensibilité ISO que tu as sélectionnée sur ton 400D...
Si tu n'es pas trè sûr, mets toi sur 400 ISO comme te l'as aussi conseillé Lered

Ou au contraire, tu te règles sur le mode auto avec priorité à la vitesse
(désolé, je ne sais toujours pas comment on appelle ça chez Canon, etc... Mode "Tv" ?)
et tu choisis une vitesse supérieur à la "vitesse de sécurité"* et ton 400D
choisira l'ouverture en conséquence, plutôt grande (nombre toujours relativement petit)

Alors maintenant, je dois expliquer ce qu'est la "vitesse de sécurité"* :
On a constaté quen 24x36, si on utilisait une vitesse égale ou plus rapide que l'inverse de la focale
de l'objectif utilisé ou de la focale maximale si c'est un zoom, les risques de flous de bougé était quasi nuls
(dans des conditions normales et à condition de tenir correctement son boîtier, bien entendu)
Mais avec ton 400D, tu n'es pas en 24x36 et tu dois intégrer dans tes calculs le coefficient multiplicateur
1,6X dû à la taille de ton capteur...
Par exemple, si tu utilises ton zoom 100-400 (oublions le stabilisateur dans un premier temps),
tu considères uniquement la plus longue focale, 400 mm et n'oublie pas qu'il se comporte sur ton 400D
comme un 640 mm en 24x36... Tu ne devrais donc pas choisir une vitesse plus lente que le 1/640 s pour rester net.

Mais...
Comme sur ce caillou tu as un stabilisateur optique et que (je cite Canon (http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Image_Stabilizer.asp)) :
"Les objectifs EF équipés d’un stabilisateur d’image permettent des prises de vues avec un gain de stabilité
pouvant atteindre quatre valeurs de vitesse par rapport aux objectifs conventionnels"...
Bigre 4 valeurs !!! Alors que la concurrence ne fait que 2 (OS Sigma, VR Nikon...) ou 3 (VR II Nikon...)
Soyons raisonnables et modestes, ne retenons que 3 diaphs... 1/640, 1/320, 1/160, 1/80 s
(quelque part, ça fait 3 diaphs de différence, mais on a bien 4 valeurs... ;) ).
Donc en théorie, avec ton 100-400 sur ton 400D, le stabilisateur activé et le moteur de ton 4x4 coupé
(n'hésite surtout pas à demander systématiquement à ton guide-chauffeur ou penses-y si c'est toi le conducteur !)
et si tu ne fais pas ton kakou, pas de risque de flou de bougé avec cette configuration au 1/80 s
et aux vitesses supérieures !
N'oublie pas non plus quand tu le peux, que rien ne vaut un bon appui et qu'en plus, ça repose !  8)

Bon, ça, c'était plutôt pour un sujet statique et/ou pour éviter un flou dû aux vibrations ou à l'opérateur (toi)
et c'est une moyenne mais rien ne t'empêche de faire un test en photographiant à main levée
une portion de page de journal (texte) à différentes distances (5 m, 10 m, 20 m...) à différentes vitesses
autour de la vitesse de sécurité calculée sans l'IS (tu démarre 2 crans au dessus du 1/640 s
et du descends en dessous du 1/80 s pour voir ta vitesse critique avec cet objectif)
et de comparer avec des prises de vue effectuée sur pied, par exemple au 1/1000 s
(là, c'est sûr que c'est net ou tu as un problème de backfocus).
Ainsi, tu connaîtras tes limites et celles de l'IS.

Maintenant, si tu dois figer un mouvement, ce n'est pas au 1/80 s que tu y parviendras...
(Rhââââ la vache ! tout ça pour rien !...)  >:( >:( >:(  ;D ;D ;D
Grimpe plutôt au 1/250, 1/500, 1/1000 s ou plus, stabilisateur ou pas.
Tout dépend de la vitesse angulaire du sujet (notion que je n'aborderai pas ici) dans ton viseur !
Tout dépend non seulement de la vitesse du sujet mais aussi de la distance à laquelle ça se passe !
Il te faudra un temps de pose beaucoup plus bref si ta scène est très proche que si cela se passe à 60 m...

Attention aussi ! À moins d'avoir une lumière pourrie ou crépusculaire, au 1/80 s,
tu vas avoir un tout petit diaphragme (un grand nombre : 11, 16, 22...)...
Tu n'auras peut-être pas toujours besoin de monter la sensibilité à 400 ISO
d'autant plus que lorsque l'on "ferme trop", on perd en définition à cause d'un phénomène
appelé diffraction provoqué entre autre par les lames de l'iris... 200 ISO suffiront peut-être...

Maintenant, un beau panoramique en suivant la course d'un animal se détachant du fond,
avec un vitesse relativement lente, ça le fait aussi, des fois... Perso, je maîtrise pas encore...


Bon ben voilà, je crois que j'ai tout dis ou presque...


A+ !
Msongo.

 :o Bon sang de bois, faut penser à tout ça pour prendre une photo ??? Le temps que je comprenne y a des chances pour que j'ai une photo de paysage et non pas un animal en mouvement :( :( :( même pas une tortue :'( :'(

Intéressante discussion. Je pense qu'il y a une autre possibilité. Sur mon D70, je peux choisir un mode sport qui correspond à un autofocus continu (AF-C) et qui me permet de suivre un sujet en mouvement. Cela me libére des contraintes de surveillance de mes paramètres.

@+

merci pour ces explications ( quel courage msongo :P)
louis , j'avais aussi pensé au mode sport  , mais j'avais cru comprendre que les programmes automatiques n'etaient en genral pas terribles.. ceci dit , vaut peut etre mieux parfois ...

pour la vitesse elevee , bin , j'avais essayé , en effet , a 1/2000e je crois , mais la photo etait toute sombre (N) :'(

et si je laissais en mode P , bin c'etait flou , (l'arriere plan etait nickel , mais l'animal ... hum :-*

bref , faudra que je teste , Av ou Tv ..privilegier une F11 ou 22 ou privilegier une vitesse rapide ???... apparement ca fait debat . quelle est la veritable difference?

En mode sports, le caméscope sélectionne automatiquement des vitesses élevées d’obturation afin de faciliter l’arrêt sur image. Les éléments électroniques perfectionnés de l’appareil assurent une exposition appropriée, pour bénéficier d’un réglage automatique de l’ouverture. Vous pouvez saisir l’élan d’un bâton de golf, d’un bâton de baseball ou d’une raquette de tennis – avec une netteté incomparable – lorsque vous faites appel au mode sports.

Il se pourrait que suivant les conditions de luminosité ta vitesse ne soit pas suffisante (voir msongo et inverse de la focale), il faudra alors augmenter ton ISO.

Si je fais du mouvement, j'ouvre au maximum et veillie à déclencher au 1/500 minimum. Le plus dur est de suivre l'animal et de garder la pastille de mise au point sur l'animal. C'est l'autre gros détail. Il te faut soigneusement viser ton sujet, sans quoi l'AF s'occupe de faire la mise au point sur le paysage - qui peut être très beau d'ailleur. J'ai fais une série de limicoles en vol au PNBA et ai préféré travailler en manuel. l'AF patinait royalement... Pour tes images sombres, ça peut venir aussi de la zone ou tu as pris ta mesure de lumière. Si au moment de déclencher la mesure ce fait sur un ciel clair, l'ensemble de la scène sera sous-ex...

En résumé, met toi en priorité ouverture et garde bien le collimateur que tu auras choisis (en fonction du sens de déplacement et des règles de cadrage*) sur l'animal en train de courir. Par contre je ne sais pas si tu as plusieurs collimateurs dans ton 400D.
Je précise que je ne travaille qu'en priorité ouverture.

*: Par convention on va composer une image dans le sens de déplacement de l'animal. Si il se déplace de gauche à droite, tu vas le mettre sur la gauche de l'image pour laisser de la place à droite de l'image. Le lieu vers lequel il se dirige. Maintenant, c'est une convention, tu peux aussi le mettre à droite de l'image. Tout dépends de la situation. Faut essayer..

Manu

Bonjour Manu,

Me considère pas du tout comme un pro de la technique et j'essaie tjs de m'améliorer.


Tu peux programmer ton AF en mode AF-C c'est-à-dire continu.

Tu peux m'expliquer pourquoi tu ne choisis pas plutôt le mode "Priorité vitesse"

Il existe aussi le mode P ou l'on peut choisir le couple ouverture/vitesse, mais pour moi moins efficace que le mode priorité vitesse + AF-C

Amitiés
Louis

Bonjour Louis,

Houla, moi non plus...

Ben oui, mais même si tu es en AF-C et que tu prends ta mesure en dessus de la bestiole, ta mise au point ce fera en continu sur ... le paysage. Ce que j'ai dit concerne plus le suivi de la bestiole que le type d'AF selectionné sur le boîtier. Techniquement, ces AF sont très pointu et si tu décale un peu, le couple boîtier-objectif va réagir très rapidement et faire le point sur le dos ou sur l'arrière de l'animal. Mon boîtier est poussif (F90X...), c'est pourquoi dans ces cas là je fait tout en manuel..

Par habitude...
Je préfère choisir ma profondeur de champs. Et j'ai toujours fais ainsi.. Après, chacun choisis sa manière de faire..

Je pense aussi que selon le sujet, il y a différentes techniques. Si tu photographies les petits oiseaux tjs en mouvement mais sans déplacement, le priorité vitesse devrait être le choix, l'AF-S devrait être bon. Mais MCO devrait nous en dire plus à ce sujet.

Puis il y a les grands déplacements soit de mammiféres imposants et là la PV avec AF-C devrait être le bon choix, selon moi. Il y a les oiseaux en vol, et là encore MCO pourrait nous en dire plus mais je crois que le mode manuel devrait être utile à celui qui le maîtrise (Pas moi)  :-[

@+

Le mode Program du 400D n'est pas décalable ?...
Pour tenter d'imposer autant que faire se peut au boîtier une vitesse plus rapide qu'en programme normal...
Y a peut-être aussi cette solution.

Sur les Nikon, on peut faire ça depuis le FA je crois, ou du moins depuis le F801... 20 ans ou plus...

Perso, j'opère en mode programme (décallé ou non) mais de plus en plus souvent en Auto priorité à l'ouverture,
mais en surveillant en permanence la vitesse résultante et en ouvrant quand je la trouve trop lente...
En fait, je fais bien souvent de la "priorité à la vitesse inversée", en quelque sorte...  ;)


A+ !
Msongo.

Moi, je garde ce mode pour tous les animaux "statique".

8) en fait, je voulais dire une ouverture grande (donc justement pas F11 ou 22 , mais genre F4 ou 5.6)
c'est bien cela?

Pour moi, la priorité ouverture n'est pas un bon choix. N'oublie pas que tu photographies un animal en mouvement, tu n'auras pas le temps de vérifier tes différents paramètres.

C'est le mode Av chez Canon

Je rajoute: SCOTCHER   le bouton de sélection. Je me suis retrouvé en mode manuel (avec mes paramètres pour les photos de nuit  O0 O0 O0) Scotcher aussi le curseur AF auto/manu qui "s'est changé à l'insu de mon plein gré".  ^-^ ^-^ Ce sont des photos (dont celles d'un guépier avec sa libellule au bec) que ni vous ni moi ne verront.... :'( :'( :'(


Sur certains modèles, il existe un paramètre du genre "valider le mode sécurité" qui va autoriser la modif auto (fermeture) du diaph fixée si la vitesse d'exposition atteint le maximum. Ainsi la photo ne sera pas cramée.


J'attend le PPPC ©Namibird  = programme personnalisable depuis un PC (ou un MAC). Je donnerai ma cartographie de quatuor vitesse/diaph/focale/ISO, et hop !  8)

Pas besoin sur mon D200 puis qu'on y actionne le changement de mode en appuyant sur la touche
"Mode d'exposition" mais qu'on ne change de mode qu'en tournant simultanément la molette arrière.
Par contre, je le faisais avec d'autres... Marre de dépasser la vitesse de synchro en studio et de me retrouver
avec des dias coupées en 2, bien exposées d'un côté mais complètement noires de l'autre !!!  >:( >:( >:(
Ou au contraire, de passer en pose lente et d'avoir des fantômes sur l'image...  ^-^ ^-^ ^-^
Mais là, ça s'entend tout de suite et on ne foire en général qu'un seul cliché.  :o



Là par contre, j'ai un réel problème avec ce minuscule curseur un peu trop souple à mon goût,
quand j'utilise de petits objectifs...
Ma prise en main me fait parfois passer d'AF-S en AF-C et vice versa sans que je m'en rende compte,
un peu trop souvent à mon goût... Heureusement, je ne suis jamais passé accidentellement en MF.
Par contre, pas de soucis avec une longue focale : soit ma main gauche est plus loin sur le fût
de l'objectif et ne touche plus le boîtier, soit je suis au monopode ou sur un beanbag et je n'ai plus ce risque



Je n'ai pas ça sur le D200; cependant le mode "P", Program, est un "vari-programme" :
on peut lui donner dans une certaine mesure une vitesse ou une ouverture à respecter
tant que c'est possible, le mode devient "P*" et il ne bougera du paramètre imposé
que si l'on risque de dépasser les limites de couplages de l'ensemble.
Par exemple, si je passe au Mode "P*" en lui imposant le 1/1000 s il n'en bougera
que si le posemètre trouve que j'ai encore trop de lumière iris fermé à bloc (22 ou 32)
ou au contraire si je manque de luminosité à même arrivé à pleine ouverture (2 ou 2,8).

Aussi, chez Nikon, mais je suppose que chez Canon c'est idem, le mode Program ne propose pas
le même couple diaphragme/vitesse selon la focale utilisée et essaie plus ou moins de respecter
la vitesse de sécurité... Il me semble, du moins...  :-\



C'est vrai que si l'on pouvait charger/décharger des sets complets de réglages, pour se les refiler
ou pour disposer d'un plus grand nombre de réglages spécialisés, ce serait bien cool...  8)
À condition de ne pas s'emmêler les pinceaux !  ;)

Déjà sur les Nikon, on peut charger 1 ou plusieurs courbes de contraste personnalisées selon le boîtier...
Il y a ce genre de chose chez Canon ?  ???


A+ !
Msongo.

bin vi moi je suis sur canon , donc... tout ca ne me concerne guere... :P

RTFM, Kgalagadiste !
Je n'ai pas encore réussi à mettre la main sur la version électronique du manuel du 400D
(si d'ailleurs quelqu'un sait où je peux la télécharger ou l'a et peut me l'envoyer, je suis preneur...)
mais je suppose que comme sur le 350D, le programme est décalable !
Je cite le manuel du 350D, page 81 :
"À propos du décalage de programme

• Le mode Programme d'exposition automatique vous permet de changer librement
  la combinaison vitesse et de valeur d'ouverture (programme) déterminée par l'appareil photo
  tout en conservant la même exposition. Ce mode est appelé "décalage de programme".
• Pour ce faire, enfoncer le bouton de prise de vue à mi-course, puis tournez la molette
  jusqu'à l'affichage de la vitesse d'obturation ou de la valeur d'ouverture souhaitée.
• Le décalage de programme est annulé automatiquement après la capture de l'image
• Il est impossible d'utiliser le décalage de programme avec le flash."

Le fait que le décalage s'arrête automatiquement après le déclenchement,
je trouve ça très con, personnellement.  :( Ça limite vachement l'intéret du truc.  :o

On ne risque par contre pas de changer de mode AF (One shot, AI Focus, AI Servo) ou MF :
Cela se fait sur l'objectif pour la MaP manuelle ou par le biais des menus pour l'AF.
Peut-être pas toujours très pratique à sélectionner... Mais le fait d'avoir un mode "AI Focus"
qui bascule automatiquement du mode "One shot" au "Servo AI" doit bien compenser, j'espère...
Cependant, j'espère qu'on peut débrayer le signal sonore...  :o
Ça, c'est toujours sur le 350D... Des changement sur le 400D ?...


A+ !
Msongo.

ca a l'air pareil en effet....
quant a moi , je ne m'en sors toujours pas.. ouiiin , j'apprends pas vite.  O0
j'ai fait un test  tout a l'heure :
en mode sport : flou  :(
en mode priorité ouverture : flou (ouverture a 4.5 pour 100mm sur le 100-400 et ouverture 2.8 !!! pour 70mm avec le 24-70) :(
en priorité vitesse : 1/500 , certainement net.. mais tout sombre... grrr , j'en sors pas.... :(
(ps : a l'interieur , bien eclairé , et a 800 isos)

À l'intérieur, même éclairé avec des halogènes tout partout et même à 1600 ISO ou plus,
le 1/500 s, ça le fera pas...
D'ailleurs, que te donnent alors les indications dans ton viseur ?
Ça te préviens pas d'une manière ou d'une autre que tu es sous-ex ?

En plus, si tu as des murs blancs ou très clairs...
N'oublie pas que le posemètre d'un appareil photo considère qu'il mesure un gris moyens
à 16 ou 18 % de coefficient de réflexion... Si tu photographie un mur blanc en mode Auto,
il sera sous-ex d'environ 2 à 2,5 diaphs... Pour peu que la balance des blancs elle aussi
soit foireuse comme souvent en intérieur sans flash et avec des sources mélangées,
et que cela rajoute un aspect enterré aux clichés...
Le résultat ne doit pas, en effet, être très folichon...

Tu as donc sans doute 2 raison d'être sous-exposé :

• 1°) tu est en deçà des limites de couplages de ton appareil,
• 2°) tu mesures une scène composée majoritairement de blanc ou de teintes claires
  et cela fausse encore la cellule dans le sens de la sous-ex...

Je peux me tromper, mais je suis sûr qu'il y a un peu des 2 ou même un peu de tout ça...

Tes photos prises en priotité à l'ouverture, elles te donnent quoi comme vitesse d'obturation,
d'ailleurs au fait ?... Et en dehors d'être floues, elles sont correctement exposées ?


A+ !
Msongo.

correctement exposees , en effet , mais floues. faudra que je verifie a la maison pour la vitesse , mais c'etait genre 1/60

Donc tu étais correctement exposé dans les 1/60 s entre f/2,8 et f4,5, aux pleines ouvertures...
Ma raison N°2 ne s'applique donc pas, mais comment veux-tu obtenir quelque chose de correct au 1/500 s !?...

1/60, 1/125, 1/250, 1/500... f/2,8, f/2, f/1,4, f/1...
Il aurait fallu que l'appareil puisse ouvrir encore de 3 diaphs...
en gros entre f/1 et f/1,6 ou quelque chose comme ça pour avoir la même quantité de lumière
et donc la bonne exposition !!!
Si pour remplir un récipient tu raccourcis la durée, il te faut proportionnellement augmenter le débit !

Là, tu aurais dû te rendre compte tout de suite qu'il tétait impossible de choisir dans ce cas présent
le 1/500 s, sous peine d'être largement "out of limit"; puisque déjà au 1/60 s,
tu avais déjà le robinet ouvert à fond...
Effectivement, ça doit être bien sombre au 1/500 s !  :(


A+ !
Msongo.

ouille ne parle pas trop technique , je risquerais de m'ameliorer  :-*
 ceci dit , je comprends bien l'explication.. mais quelle solution ai je? c'est mon appareil qui est trop limite?
enfin , ta premiere reponse laisse entrevoir que , a l'exterieur , dans des bonnes conditions lumineuses , j'ai beaucoup plus de chances d'y arriver....?
mon 100-400 ouvre a 4.5 -5.6
donc  si je pige bien , a 400mm , je peux ouvrir maximum a 5.6...penses tu qu'alors je pourrai monter beaucoup plus en vitesse que je n'ai pu le faire a l'interieur? d'apres ton experience , a quelle vitesse?

Comme" dit msongo il y a deux problèmes et le tout est une question de luminosité

1. Ton objectif, plus il est lumineux mieux c'est: 2.8 c'est mieux que 4.5 -5.6, mais + cher  :'(
2. La lumière ambiante

Ces deux paramètres vont jouer sur ton couple ouverture/vitesse et si tu n'y arrive pas il faut alors monter tes ISO.

Je vous remercie en tous cas tous pour votre grande patience  :-[

http://www.thinkcamera.com/news/article/mps/UAN/61/V/1/SP/