Colors Of WildLife

Le safari photos africain => Appareils photos et optiques => Discussion démarrée par: LeTigre le 04 Juin 2006 à 12:42:47



Titre: Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: LeTigre le 04 Juin 2006 à 12:42:47
Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?

ou, autrement dit :

Si vous ne deviez emmener qu'une seul caillou, étant donné vos expériences précédentes en safari lequel serait ce ?


Le but du jeu étant de faire la différence entre ce qu'il FAUDRAIS avoir, ce qu'on REVERAIT d'avoir et ce qui est UTILISE le plus usuellement ...


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: JP le 04 Juin 2006 à 12:56:16
Je crois que la première question à se poser c'est : zoom ou objectif ?

Question difficile : zoom pour la facilité ou objectif pour la qualité (bien que les zooms deviennent de plus en plus performants).

Ne pas oublier la possibilité d'ajouter un télé-convertisseur.

Si je devais faire un choix, ce serait un objectif ou un zoom le plus lumineux possible pour pouvoir ajouter un télé-convertisseur et dont la focale tournerait autour de 300mm. Idéalement avec la stabilisation.

JP  ;)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: Eric.B le 04 Juin 2006 à 13:56:17
Sans hésitation mon 400 f2.8 + convert 1.4...

Eric.B


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: JP le 04 Juin 2006 à 14:08:57
400 f/2.8... Et bien ca doit pas rigoler avec toi en safari. Les animaux n'ont qu'a bien se tenir  ;D

JP  ;)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: LeTigre le 04 Juin 2006 à 14:57:04
Je crois que la première question à se poser c'est : zoom ou objectif ?

Oui mais non car qui dit focale fxe dit " un camion de matos " car forcément plusieurs !

Citation

Ne pas oublier la possibilité d'ajouter un télé-convertisseur.

Je suis très surpris car ici ( Colors ) vous semblez en utiliser beaucoup (de TC) alors que ça dégrade quand même pas mal la qualité de l'objo ... enfin sauf les petits (x1.4)  mais dés qu'on passe à 2 ... Bôf !  :( 
Alors bien sur "vaut mieux une photo bôf que pas de photo" mais d'un autre coté ça coute un peu quand même et ça prends de la place, (et les photos bôf on ne les gardent pas en général ! )

Avec le numérique je pense que je préfère recadrer et agrandir avec le logiciel plutot que de coller un x2 qui va me faire perdre de la lumière ET de la qualité

Sans hésitation mon 400 f2.8 + convert 1.4...
Eric.B
Tu trouve ça chez qui ?? A priori ni chez Canon ni chez Nikon ... Donc c'est 400 f5.6 ce qui avec un x1.4 te donnera f6  :(
Ou 300 f2.8 ( autour de 4500€ chez C & N)

Et pis tu fais comment comment quand t'as le gros n'éléphant juste devant la voiture ??? Un gros plan de l'oeil ?  ;D ;D


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: JP le 04 Juin 2006 à 15:22:26
Oui mais non car qui dit focale fxe dit " un camion de matos " car forcément plusieurs !

Par forcément, un bon objectif de longue focale pour le safari et un petit zoom standard (genre 18-70) pour les paysages et les photos souvenirs.

Je suis très surpris car ici ( Colors ) vous semblez en utiliser beaucoup (de TC) alors que ça dégrade quand même pas mal la qualité de l'objo ... enfin sauf les petits (x1.4)  mais dés qu'on passe à 2 ... Bôf !  :( 

Exact pour le convertisseur X2 mais les TC 1.4 et TC 1.7 (pour Nikon), si l'objo de base est de bonne qualité, donnent de très bon résultats.

Tu trouve ça chez qui ?? A priori ni chez Canon ni chez Nikon ... Donc c'est 400 f5.6 ce qui avec un x1.4 te donnera f6  :(
Ou 300 f2.8 ( autour de 4500€ chez C & N)

Si si, ca existe chez les deux grands : ici (http://nikonimaging.com/global/products/lens/af/telephoto/af-s_400mmf_28d_if_2/index.htm) et ici (http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelDetailAct&fcategoryid=154&modelid=7319). Mais c'est le prix d'une petite voiture  :(

Et pis tu fais comment comment quand t'as le gros n'éléphant juste devant la voiture ??? Un gros plan de l'oeil ?  ;D ;D

C'est effectivement le risque avec une focale fixe.  :-\ . Bref difficile de faire le bon choix :(

JP  ;)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: JP le 04 Juin 2006 à 15:37:12
Et pis tu fais comment comment quand t'as le gros n'éléphant juste devant la voiture ??? Un gros plan de l'oeil ?  ;D ;D

Voila ce qu'on obtient lorsque l'éléphant est juste devant la voiture ;D . Photo non recadrée. Mais je crois que l'éléphant est un peu l'exception de par son gros volume. En général on est souvent trop court.

(http://photo.colorsofwildlife.net/05/5e/4e5d22fd2db3ebbc83845996d8d4.jpg)

JP  ;)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: fendleroc le 04 Juin 2006 à 15:47:07
En ce qui me concerne, je suis parti avec deux D70. L’un équipé en 18/70 et l’autre un 70/200 f2.8 VR avec le convertisseur TC1.7. Le TC2.0 donne moins de piqué, mais certains photographes (http://www.nikonians-images.com/galleries/showgallery.php?cat=5502&ppuser=22735&password=&page=1) le trouvent correct.

Cet ensemble m’a donné beaucoup de satisfaction. J’ai fait +/- 1500 photos au Botswana dont 75% au télé. Dans de rares cas, j’aurais eu besoin d’un chouia de plus, malheureusement je ne peux pas me payer le AF-S 200-400/ 4.0 G IF-ED VR (€ 6.494,00).

S’il est vrai que les objectifs fixes sont de meilleure qualité, j’ai trouvé que le zoom et la stabilisation offrait beaucoup d’avantage et j’ai toujours pu travaillé à main levée.



Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: LeTigre le 04 Juin 2006 à 15:53:20
Le VR chez Nikon c'est la stabilisation ( l'IS chez Canon ) ?

Et le 80-400 VR à 1600 ça le fait pas ?

Dans les 75% de photos faites au télé c'est Télé+ TC ou des fois tu as utilisé le 70-200 seul ?


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: JP le 04 Juin 2006 à 15:55:36
Je comfirme : la solution de fendleroc 70-200 f/2.8 VR + TC 1.7 te permet déjà de te sortir de pas mal de situations  :)

Cela te fait un zoom 120-340 f/4.8 avec en plus la stab.

JP  ;)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: JP le 04 Juin 2006 à 15:58:19
Le VR chez Nikon c'est la stabilisation ( l'IS chez Canon ) ?

Oui, c'est bien ca.

Et le 80-400 VR à 1600 ça le fait pas ?

Sur ce zoom, les avis sont très divergents (en tout cas mon photographe me l'a déconseillé). Il y a beaucoup de photographes qui préfèrent son équivalent en Sigma (il a aussi la stab - le seul chez Sigma je pense). Jamais eu l'occasion de tester aucun des deux.

JP  ;)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: fendleroc le 04 Juin 2006 à 16:18:46
Effectivement, le 80-400 VR a des lacunes en autofocus. D'autre part, j'ai eu mon 70/200 + TC1.7 pour +/- €1500 il y a deux ans. Je viens de m'appercevoir que les prix ont méchamment grimpé!


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: Eric.B le 04 Juin 2006 à 18:15:45
Alors pour répondre,c'est bien du canon,ici on parlait d'un objo à prendre si on ne devait en choisir qu'un seul...

Le 400 f2.8 est bien de chez Canon,si il y un éléphant je prends le 20/35 mm,sinon il y a le 70/200 f.4 et sinon je prends aussi le 300 f.4 et pour finir le 600 f.4

Eric.B


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: JP le 04 Juin 2006 à 18:40:43
Euh, tu as un porteur pour prendre tout cela ?  ???  ;D

JP  ;)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: Eric.B le 04 Juin 2006 à 18:49:53
Ouaip...

Pour l'embarquement lors de mon voyage au Kenya j'ai bien failli ne pas pouvoir embarquer...

Eric.B


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: LeTigre le 06 Juin 2006 à 16:08:46
Alors puisque je n'ai pas reussi à vous faire répondre a mon interrogation de façon indirect ( sans vraiment la poser) je vais poser ma question autrement   ;)

J'ai le 100-400 Canon donc en télé je suis au top de ce que je puisse acheter/trimballer, la ça va.

J'ai aussi un 17-40 f4  dont je suis TRES content 98% du temps.
En temps normal tout va bien MAIS il arrive que je sois coincé  en fin de journée quand la lumière baisse ( on parle photo animalière ce qui veut dire que le sujet sans "sauter partout" est mobile)
Et j'ai beau regarder le catalogue Canon, entre les prix, le poids, la focale, l'IS OU le diaphragme j'arrive pas franchement à me décider ...

Que me conseilleriez vous d'acheter ?  :-\


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: fendleroc le 06 Juin 2006 à 16:26:28
salut djorb,

Je ne connais pas le matos canon, donc difficile de te conseiller. Ton 100-400 est déjà stabilisé, non?

Moi, je travaille en nikon avec un 70/200 f2.8 + TC1.7 ce qui m'amène à f4.5 donc a peu près dans les mêmes condition que toi sauf que je suis plus court.

Comme tu le sais je ne suis qu'un modeste débutant, mais je n'ai pas éprouvé de difficultés réelles vu que la luminosité est très bonne, juste parfois un peu court pour certains animaux pas mal loin et surtout pour les oiseaux ou un 500/600 eût été mieux. Moi si j'avais pu me payer le 100/400 stabilisé de nikon, j'eusse été le  plus heureux des hommes.

Par contre, j'ai apprécié de disposer de deux D70, ce qui m'a permit de ne pas sauter d'un objectif à l'autre. C'est plus cool et cela évite le problème des poussières.

Voilà pour ma petite expérience de photographe débutant. Je ne sais si cela t'auras aidé, mais j'ai participé  ;)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: JP le 06 Juin 2006 à 16:45:17
La solution ne passerait-elle pas par un bon flash et ceci (http://www.jama.fr/francais/catalogue/produit.php?id_produit=38) ?

Je ne sais pas du tout ce que ca vaut. Je n'ai jamais essayé cet accessoire mais cela pourrait peut-être te dépanner à un moindre cout.

Que me conseilleriez vous d'acheter ?  :-\

Un 300 2.8 +TC 1.4 mais cela fait beaucoup de $  :-\

JP  ;)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: chris1973 le 06 Juin 2006 à 19:31:09
Pour les photos de nuit, en général tu es aidé par le projecteur du 4x4.
Ce que je fais:
 - 1600 Iso (avec un 20D ça passe nickel)
 - mesure spot (ou ce qui fait office sur le 20D)
 - ouverture maxi : soit à 2.8 avec mon 70-200 IS soit à 4 avec mon 300 IS
 - un monopod ou un sac de riz (à mains levées c'est beaucoup plus difficile...)

Sinon le flash mais je préfère le rendu sans flash.



Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: LeTigre le 06 Juin 2006 à 19:33:26
Bonsoir tout le monde, merci de vos réponses  :)

Je ne connais pas le matos canon, donc difficile de te conseiller. Ton 100-400 est déjà stabilisé, non?

Oui, c'est vrai je n'ai pas précisé, c'est le 100-400 4.5-5.6 IS ( donc stab)

Citation
Moi, je travaille en nikon avec un 70/200 f2.8 + TC1.7 ce qui m'amène à f4.5 donc a peu près dans les mêmes condition que toi sauf que je suis plus court.

Tout a fait, je m'étais déja fait la reflexion ( que tu étais +/- comme moi ).

La solution ne passerait-elle pas par un bon flash

Non, non. Pour que çà soit plus clair, voila LE cas ou je coince :

C'est en thailande ( désolé  :P ) on est en fin de soirée.
La photo est prise a main levé (dans la "benne" d'un pick up arrété ) avec le 100-400 a 100, ISO au max ( 3200) ouverture au max et 1/10° de secondes. ( c'est l'originale pas recadré )
Ben il manque un cran !! :)))

Je me dit que si j'avais un "qqchose" 2.8 ça l'aurait fait...

(http://img309.imageshack.us/img309/5815/img49429sb.jpg)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: JP le 06 Juin 2006 à 19:38:16
Comme chris l'a conseillé, un bean bag ou un monopode aurait déjà certainement permis d'éviter tout ce flou car 1/10 de seconde c'est vraiment pas beaucoup.

JP  ;)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: LeTigre le 06 Juin 2006 à 19:39:17
- ouverture maxi : soit à 2.8 avec mon 70-200 IS soit à 4 avec mon 300 IS
 

C'est clair que si on ne parle pas argent j'achète le 70-200 2.8 IS et on en parle plus mais à 1900€ ET 1kg600 .. Ben je l'achète pas    ;D
  


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: chris1973 le 06 Juin 2006 à 19:42:21
Ok le 70-200 f2.8 n'est pas donné mais avec le 300 qui n'ouvre qu'à 4, ça marche aussi bien.


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: LeTigre le 06 Juin 2006 à 19:45:05
Comme chris l'a conseillé, un bean bag ou un monopode aurait déjà certainement permis d'éviter tout ce flou car 1/10 de seconde c'est vraiment pas beaucoup.

JP  ;)

Dans ce cas précis, aucun de ces 2 équipements n'était utilisable car rien pour poser le BBag et pas possible d'uitliser le monopod cr pas beaucoup de place pour bouger et bien sur pas le droit de descendre ( ce sont des éléphants sauvages, pas dans un zoo ( en + je suis personellement incapable de faire une photo net avec un monopod !  >:( )

Ok le 70-200 f2.8 n'est pas donné mais avec le 300 qui n'ouvre qu'à 4, ça marche aussi bien.

Oui et ça reviens au même ça fait un cran de moins car à 300 je suis à 5.6 ...

Chris, entre un f4 IS ou un 2.8 NON IS que pense qui soit le plus utilisable ( tjs photos animaux ? )


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: JP le 06 Juin 2006 à 19:47:18
Je dirais f/4.0 IS.

JP  ;)


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: chris1973 le 06 Juin 2006 à 19:49:20
Pour une longue focale, je préfère un cran de moins et l'IS donc 300 F4 IS.



Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: Patrick le 06 Juin 2006 à 20:54:34
Comme chris l'a conseillé, un bean bag ou un monopode aurait déjà certainement permis d'éviter tout ce flou car 1/10 de seconde c'est vraiment pas beaucoup.

JP  ;)

Bin... pas trop d' accord...  :o

Le bean bag ou le monopode aurait neutralisé le bougé de l' opérateur... mais pas du sujet qui n' aurait de toute façon pas été figé au 1/10.  :(


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: fendleroc le 06 Juin 2006 à 23:02:03
J'aimerais savoir ce que donnerais la technique du flash au deuxième rideau dans le cas de photos de nuit d'un fauve.


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: LeTigre le 06 Juin 2006 à 23:04:21
Bin... pas trop d' accord...  :o

Le bean bag ou le monopode aurait neutralisé le bougé de l' opérateur... mais pas du sujet qui n' aurait de toute façon pas été figé au 1/10.  :(

Yes c'est aussi ce que je pense. J'ai eu beau demander gentiment Babar n'a pas voulu poser !!  :D
D'ou mon interet pour un 2.8 ...


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: LeTigre le 06 Juin 2006 à 23:11:56
J'aimerais savoir ce que donnerais la technique du flash au deuxième rideau dans le cas de photos de nuit d'un fauve.

Ca vaut bien un nouveau topic fendleroc !!  :D

Flash second rideau ... Ce qui veut dire que le capteur enregistre d'abord TOUT pendant que l'obturateur est ouvert puis l'éclair de flash est envoyé juste avant la fermeture du rideau et fige le sujet .... Souvent utilisé pour photographier une rue de nuit avec des voitures qui passent, ça à l'avantage de montrer D'ABORD les trainées de phares et ensuite la bagnole au lieu de l'inverse...

Je suis dubitatif quant a la photographie de fauves au flash ... pour cause de distance importante entre l'appareil et le flash ... Non ?


Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: JP le 06 Juin 2006 à 23:24:19
D'ou le petit gadget dont je parlais plus haut.

JP  ;)


Titre: Re : Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: fendleroc le 07 Juin 2006 à 07:51:42
Bon, il va falloir que j'explore avant de repartir en 2007. D'abord acheter un flash externe avec un support pour le placer sur le zoom.

C'est vrai que lors des safaris de nuit les guides disposent de spots puissants. Je pense qu'il faut leur demander de le placer légèrement sur le côté (ce que j'avais omis, par manque d'expérience).

Je vais acheter le SB600, demander à ma femme de le tenir au bout d'une perche et le déclencher par mon flash interne  ;) ;D



Titre: Re : Quel objectif utilisez vous le plus en safari ?
Posté par: LeTigre le 07 Juin 2006 à 12:41:39
D'ou le petit gadget dont je parlais plus haut.

JP  ;)

Je l'avais vu (avant que tu n'en parle) mais la gestion du flash est tellement délicate pour avoir une bonne expo que mettre dessus un "truc" qui va modifier l'éclairage :  :'(

( HS : je viens de voir que j'étais pasé " Lion " .. euh, je pourrais pas être Tigre plutot ??  ;D ;D ;D )