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Outside Africa => Escale sauvage en dehors de l'Afrique => Discussion démarrée par: petit-robert le 12 Septembre 2017 à 18:33:54



Titre: Bécasseau de Bonaparte - Calidris fuscicollis - White-rumped Sandpiper
Posté par: petit-robert le 12 Septembre 2017 à 18:33:54
Appelé par les Québécois bécasseau à croupion blanc, c'est une autre rareté qui vient parfois se perdre chez nous.

Photos faites au bord du Saint Laurent - Québec - 2017

1 - Ça commence toujours de la même façon : "Regarde à droite, il a l'air bizarre ce bécasseau à côté du gravelot.....".
(http://photo.colorsofwildlife.net/201709-0144491001505234951-862297151.jpg)

2 - Après plus question de le perdre de vue.....  ;)
(http://photo.colorsofwildlife.net/201709-0641064001505232529-862297151.jpg)

3 - Encore les ailes qui dépassent de la queue, c'est bon signe çà !!!!!  "w"
(http://photo.colorsofwildlife.net/201709-0581036001505232550-862297151.jpg)

4 - Un bec légèrement arqué au bout, un poitrail finement strié qui continuent sur les flancs, un sourcil blanc assez prononcé et surtout : une couleur brunâtre sur la mandibule inférieure du bec, à sa naissance.
(http://photo.colorsofwildlife.net/201709-0593406001505232610-862297151.jpg)

5 - Aucun doute possible, c'est un bécasseau de Bonaparte, Yes !  (Y)
(http://photo.colorsofwildlife.net/201709-0491642001505233031-862297151.jpg)

Au fait, qu'est ce qu'il vient faire Bonaparte ici ?  ???

C'est ni plus ni moins le neveu de Napoléon, fils de Lucien. Après la chute de Napoléon, plein péripéties, bref il est capturé avec sa famille par les anglais avec qui il découvre l'ornithologie et en fera une véritable passion. Après 1814 et la paix, il se marie et part vivre à Philadelphie où il sera très actif dans les milieu naturalistes. Même si ses études se font principalement sur des spécimens conservés et très peu sur le terrain il apportera de nombreuses choses intéressantes à cette science encore jeune à cette époque.  ;)


Titre: Re : Bécasseau de Bonaparte - Calidris fuscicollis - White-rumped Sandpiper
Posté par: samapi le 13 Septembre 2017 à 20:56:53
Quand même ces limicoles: malgré toutes les explications de Robert je trouve personnellement toujours aussi difficile de distinguer celui-ci de l'autre post (le becasseau de Baird)  "k"


Titre: Re : Bécasseau de Bonaparte - Calidris fuscicollis - White-rumped Sandpiper
Posté par: MERLE le 14 Septembre 2017 à 22:06:20
Belles images Robert et merci pour les explications.

C'est sur que ces oiseaux limicoles ne sont pas les plus faciles
à identifier ;).



Titre: Re : Bécasseau de Bonaparte - Calidris fuscicollis - White-rumped Sandpiper
Posté par: petit-robert le 15 Septembre 2017 à 16:47:03
Ca pourrait être interessant de mettre les 2 espèces sur la même page
pour apprécier les subtiles différences entre les 2 espèces(Bonaparte et Baird).

(http://photo.colorsofwildlife.net/201709-0391530001505486600-862297151.jpg)

Bécasseau de Bonaparte à gauche et Bécasseau de Baird à droite

1 - La base du bec, quand on peut le voir cette particularité permet à elle seule de classer l'oiseau. Trace rouge pour le bécasseau de Bonaparte, tout noir pour le B. de baird
2 - Tous les deux ont les ailes plus longues que la queue. Pratique pour les repérer au milieu d'autres bécasseaux, se sont les seuls à avoir cette particularité.
3 - Chez le Baird la poitrine chamois stoppe brusquement pour passer au blanc. Chez le B. de Bonaparte elle est diffuse et passe du chamois au blanc progressivement.
4 - Quelques stries discrètes sous les ailes pour le B. de Bonaparte et blanc immaculé chez le B. de Baird.
5 - Bout du bec légèrement courbé et bec plus fort dans l'ensemble chez le B. de Bonaparte. Droit et assez fin chez le B de baird
6 - Manteau écailleux régulier chez le B. de Baird, plus irrégulier chez le B de Bonaparte.

C'est bon ? (http://nsa39.casimages.com/img/2017/09/15/170915050530115463.gif)


Titre: Re : Bécasseau de Bonaparte - Calidris fuscicollis - White-rumped Sandpiper
Posté par: samapi le 16 Septembre 2017 à 09:10:51
C'est bon  ;) et tres didactique  (Y) mais ce qui est sur c'est que sur place je serais passe a cote des 2 espèces


Titre: Re : Bécasseau de Bonaparte - Calidris fuscicollis - White-rumped Sandpiper
Posté par: ViBra le 16 Septembre 2017 à 10:14:05
Très subtile en effet la différence !

Je n'y connais rien en piaf mais est-ce que ces différences justifient de classer en 2 espèces ?
La comparaison n'est peut-être pas bonne mais il y a infiniment moins de différence entre ces deux oiseaux qu'entre un malinois et un caniche qui pourtant sont de la même espèce il me semble  ???


Titre: Re : Bécasseau de Bonaparte - Calidris fuscicollis - White-rumped Sandpiper
Posté par: petit-robert le 16 Septembre 2017 à 16:10:19
Pour moi ils sont différents.... Que dire des choucadors qu'on ne peut souvent identifier qu'avec leurs répartitions géographiques ? Dans le style, les pipits, les alouettes ne sont pas mal non plus. La liste est très longue.  ;)

Moi qui ne suis pas du tout "mammifères" j'ai le même sentiment avec les zèbres et les girafes et je ne parle pas des mulots. Pour moi ils se ressemblent un peu tous. Comme quoi, l'intérêt qu'on porte aux sujets est primordial.  :)

Depuis qu'il est possible d'analyser très finement le génome par des méthodes d'étude et de comparaison des ADN çà met tout le monde d'accord. Du coup beaucoup d'espèces d'oiseaux (je parle de ce que je connais) nouvelles apparaissent. Se sont souvent des sous-espèces qui deviennent espèces à part entière. 
Mais selon une étude parue le 23 novembre 2016 sur le site PLOSone et menée par des chercheurs du Muséum Américain d'Histoire naturelle basé à New-York, le nombre d'espèces d'oiseaux serait largement sous-estimé. Notamment parce que la grande majorité des espèces et des sous-espèces n'ont pas subit toutes les batteries de tests. D'après eux on pourrait facilement doubler le nombre des espèces d'oiseaux actuel. On passerait de 9 à 18000, à la louche. ;)


Titre: Re : Bécasseau de Bonaparte - Calidris fuscicollis - White-rumped Sandpiper
Posté par: Papy_75 le 17 Septembre 2017 à 07:50:31
Waouh !!! Quel coup d'oeil sur le terrain ! Bravo.

Papy


Titre: Re : Bécasseau de Bonaparte - Calidris fuscicollis - White-rumped Sandpiper
Posté par: ViBra le 17 Septembre 2017 à 13:17:31
Depuis qu'il est possible d'analyser très finement le génome par des méthodes d'étude et de comparaison des ADN çà met tout le monde d'accord.
C'est sûr que ça permet une classification scientifique. Après, quel degré de différence d'ADN justifie la distinction d'une espèce ?
Est-ce qu'on ne retrouve pas aussi des différences d'ADN chez l'humain, sans qu'on considère des espèces différentes ?
Je n'y connais rien, ce sont juste des interrogations.


Titre: Re : Bécasseau de Bonaparte - Calidris fuscicollis - White-rumped Sandpiper
Posté par: petit-robert le 17 Septembre 2017 à 13:32:57
Moi non plus je n'y connais rien, je ne peux pas te répondre, désolé.  :(