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Wildlife => Le monde animalier => Discussion démarrée par: ojeff le 05 Janvier 2017 à 19:35:11



Titre: Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 05 Janvier 2017 à 19:35:11
Le Rollier d’Europe est, comme certains le savent ici, mon espèce fétiche. Je passe tous mes printemps depuis 10 ans à étudier l’espèce dans le Gard et l'Hérault et à emmagasiner notes de terrain et photos. J’ai actuellement le projet de réaliser une monographie sur l’espèce. Dans ce contexte je désirerais recueillir des données et informations concernant l’espèce sur ses sites d’hivernage africains. C’est un sujet assez peu connu aussi j’ouvre ce fil en espérant recueillir vos témoignages. Je suis intéressé à la fois par les données d'observation brutes (lieu d’observation, nombre d’individus, dates) mais également par les anecdotes et comportements observés. Toute donnée m’intéresse et je serais ravi d’en discuter avec vous dans ce fil. J’ai bien sûr parcouru le fil sur l’espèce dans la section Faune africaine - Oiseaux mais j’ai l’espoir de recueillir de nouvelles données…
Par ailleurs, si vous avez des photos de Rolliers d’Europe dans un environnement typiquement africain, je serais très intéressé de l’inclure dans mon futur livre. Car j’ai quelques bonnes photos de Rolliers d’Europe prises en Afrique mais à vrai dire rien n’indique sur l’image qu’elles ont été prises en Afrique. Par exemple, si vous avez une photo d’un individu sur un arbre typiquement africain (Baobab, Acacias, Mopane,…) ou avec une termitière dans le cadre ou en compagnie d’une espèce africaine ou tenant dans son bec une proie identifiable comme étant une espèce d’Afrique…
Merci par avance.

Ps : je précise que je suis intéressé dans le cadre de ce sujet par le Rollier d'Europe (Coracias garrulus) et non par les autres espèces de Rollier présentes en Afrique.


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: vinnylove le 06 Janvier 2017 à 07:40:18
Salut Jérôme

je ne sais pas si cela peut t'aider ?

je n'ai jamais fait une observation de rollier d'Europe en Afrique Australe mais j'y suis souvent allé en hiver
Par contre vus en Tanzanie dans le parc du Tarangire en mars 2014

1.
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0653600001483684471-8620224383.jpg)

2.
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0114100001483684498-8620224383.jpg)

3.
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0458357001483684523-8620224383.jpg)

4.
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0805780001483684541-8620224383.jpg)

5.
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0985978001483684561-8620224383.jpg)


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: Papachui le 06 Janvier 2017 à 10:47:07
Bonjour Jérome,

J'espère t'apporter un peu d'aide dans ta quête sur le rollier. Je n'ai que 2 observations de rollier d'Europe et elles ont été faites tout comme Vincent au Tarangire NP le 06.02.2016.1. Les données de géolocalisation à disposition si utiles pour toi.

1)
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0850424001483695541-4122258109.jpg)

2)
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0344963001483695598-4122258109.jpg)

3)
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0584012001483695680-4122258109.jpg)

Amitiés


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 06 Janvier 2017 à 18:57:28
Merci Vincent et Papachui. Très belles images !
Les 2 séries prises en Tanzanie. Pour vos 2 observations il s'agissait d'individus isolés ? 
Quelqu'un a-t-il observé des Rolliers d'Europe évoluant en groupe en Afrique ? En Europe ils sont plutôt individualistes même si parfois plusieurs couples peuvent nicher non loin les uns des autres. Je serais curieux de savoir si ils peuvent avoir un comportement plus grégaire en Afrique en particulier en préparation de la migration pré-nuptiale (février/avril). J'ai lu que l'on peut observer des vols de plusieurs milliers d'individus sur la côte est de la Tanzanie en mars/avril. Ils doivent bien se rassembler quelque part en préparation de ces départs groupés...
Merci d'avance pour vos avis et contributions.

Jérôme


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: vinnylove le 07 Janvier 2017 à 09:38:20
Oui le mien était seul


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 07 Janvier 2017 à 18:58:21
Merci vinny pour la précision.
Jérôme


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: MERLE le 08 Janvier 2017 à 11:23:56
Si ça peut d'aider, voici quelques rolliers d'Europe rencontrés au Tsavo ouest et est fin février 2014.

Les rolliers étaient assez nombreux (une quinzaine de rencontre en 3 jours au Tsavo).

toujours solitaires et postés sur des branches bien dégagées...Et beaucoup moins
farouches quand France!

1.Tsavo ouest 24/02/14
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0773966001483870574-8622923681.jpg)

2.id
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0113101001483870634-8622923681.jpg)

3.Tsavo est
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0631360001483870671-8622923681.jpg)


NB: Je ne l'ai jamais rencontré ailleurs qu'au Tsavo au Kenya(janvier 1990 et fevrier 2014)


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: Papachui le 08 Janvier 2017 à 14:39:10
Jambo Jérome,

Deux solitaires et comme pour les cowpains sur des branches bien dégagées.



Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: wild dog le 08 Janvier 2017 à 18:15:44
Hello Jérôme,

Ci-dessous deux images de Rollier d'Europe faites

- Au Kenya, à Masaï Mara, en Mars 2015 :
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0930199001483894548-82240255196.jpg)

- En Tanzanie, à Ndutu, en février 2008 :
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0693895001483895593-82240255196.jpg)

De souvenir il s'agissait à chaque fois d'un individu isolé.


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 09 Janvier 2017 à 10:13:05
Merci Merle et Wild Dog pour ces nouvelles images. Intéressante densité au Tsavo lors de ta visite en 2014 Merle.
A priori les individus photographiés en Afrique de l'est on plus de chance de venir d'Europe de l'Est ou d'Asie. Nos populations d'Europe Occidentale hivernent plutôt en Angola/RDC/Namibie/Zambie/Botswana et peut être en Afrique de l'ouest (mais l'Afrique de l'Ouest pourrait n'être qu'une Halte selon les dernières recherches sur le sujet). Mais bien sûr toutes les obs quel que soit le pays m'intéressent, je ne suis pas sectaire   :). A propos : rien d'intéressant sur l'Afrique Australe ou l'Afrique de l'Ouest ?
Bien sûr si vous avez des descriptions de comportement particulier je suis preneur...

Merci encore aux contributeurs et vivement la suite  ;)

Jérôme


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses
Posté par: samapi le 10 Janvier 2017 à 11:50:39
Salut Jérome
De retour de notre voyage au Kenya fin 2016 / début 2017, nous avons vu comme MERLE pas mal de rolliers d'Europe à Tsavo Est: quelques dizaines je dirais, à chaque fois des individus seuls. Nous y étions les 28-29-30 Décembre
Ci-dessous, juste une photo prise sur les lieux
(http://photo.colorsofwildlife.net/201701-0357625001484045148-192109140183.jpg)


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 10 Janvier 2017 à 18:19:19
Merci Samapi pour cette information qui permet de confirmer la forte présence du Rollier d'Europe à Tsavo !
Pas de données pouvant confirmer des rassemblements pré-migratoires ou des comportements grégaires pour le moment...
Des données d'Afrique Australe ? Personnellement ma dernière obs de l'espèce en Afrique Australe était il y a un peu plus d'1 an à Chobe en décembre 2015. Un jeune de l'année. Isolé.

Jérôme


Titre: Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 26 Janvier 2017 à 11:53:28
J'ai glané quelques informations concernant le comportement du Rollier d'Europe lors de son séjour en Afrique :
- il se nourrirait volontiers de Scorpions (alors que ce n'est pas le cas en Europe - ou alors c'est très exceptionnel)
- il chasserait (comme d'autres oiseaux ou Rolliers locaux) aux franges des secteurs subissant des feux de forêt pour se nourrir des insectes chassés par les flammes.
- il serait également très actif autour des essaims lors du vol nuptial des termites et fourmis.

Des témoignages dans ce sens ?
Quelques observations personnelles de Rollier d'Europe en Afrique australe ?

Merci par avance. Dans l'intérêt de la science  ;)

Jérôme


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: langanes le 01 Février 2017 à 11:59:04
http://photo.colorsofwildlife.net/201106-0295672001306954118-90436200.jpg

Une photo réalisée dans le sud du parc Kruger.

Pendant plusieurs jours, j'ai pu observer des dizaines de Rollier d'Europe!
J'en voyais un tous les 500m le long des pistes...
Pas de groupe.


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 04 Février 2017 à 18:21:39
Ah voilà un excellent apport  (Y) ! Excellente image Langane au passage ! Avec un  scorpion dans le bec ce qui confirme un des points que je voulais valider. C'était à quelle période ces observations multiples de Rolliers d'Europe dans le Krüger ?
Jerome


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: petit-robert le 05 Février 2017 à 11:02:42
Malgré un nombre non négligeable de voyage en Afrique, je n'ai jamais croisé cette espèce sur ce continent (Ethiopie 4 fois - Afrique du Sud - Sénégal - Ouganda)

Tu connais sans doute le livre : MP - guêpiers- rolliers de C.H et K Fry éditions Vigo en français.

Extrait : ......"Hiverne exclusivement en Afrique, surtout dans l'Est et le Sud. Le baguage a montré qu'il parcourt les 10 000 kms entre l'Est de l'Europe et l'Afrique centrale à raison de 67 km/jour en moyenne et 110 km/jour au printemps (Gultz et Bauer 1980). Dans la première moitié d'avril , migration intense vers le nord sur les côtes de Tanzanie, Kenya, Somalie, des dizaines de centaines de milliers d'oiseaux survolant certaines localités en quelques heures (Ash et Miskell 1980, Feare 1983) ; ils volent  haut (300-500m), largement espacés en colonnes de plusieurs kilomètres de long à une vitesse de 48 km/h. Après le cap Guardafui (Somalie), ils survolent 600kms de mer et se posent à Dhofar (Oman) ; beaucoup franchissent 600 autres kms au dessus du désert intérieur d'Oman. A Oman les migrateurs se reposent et mangent et forment de petits groupes de 20 à 30 individus ; on les voit jusqu'à mi-mai, parfois par milliers.
Le passage d'automne dure plus longtemps et est moins intense......"


Il me parait évident que pour faire un tel livre il faudrait que tu te trouves au moins une fois en Oman à cette période, çà doit être un sacré spectacle, sans compter le potentiel "photos" que çà doit représenter.  ;)


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: langanes le 05 Février 2017 à 21:32:49
Merci Jérome pour tes remarques. La date de  prise de vue est le 13/01/2011...
J'espère que je vais participer à l'évolution de la science ;D


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 06 Février 2017 à 08:54:09
Merci Petit-Robert pour cette contribution. C'est vrai que ces rassemblements aussi massifs sont étonnants. Dans le HBW on parle même de "one of continent’s most spectacularly visible migrations". Les passages sur la côte Est-Tanzanienne, la corne de l'Afrique, le Golfe persique et Oman ont l'air impressionnants.
A voir :)

Tu connais sans doute le livre : MP - guêpiers- rolliers de C.H et K Fry éditions Vigo en français.
Oui je l'ai en effet :). J'avais à l'origine l'idée de faire un livre sur les 3 représentants européens de ces espèces (+la Huppe fasciée). Mais je me suis rendu compte que j'avais trop de matériel sur le Rollier pour ne pas en faire un sujet en propre.

Il me parait évident que pour faire un tel livre il faudrait que tu te trouves au moins une fois en Oman à cette période, çà doit être un sacré spectacle, sans compter le potentiel "photos" que çà doit représenter.  ;)
Je précise que le livre en cours de rédaction concerne le Rollier d'Europe en général. La migration/partie hivernage en Afrique n'est qu'un des aspects que je voulais essayer de traiter. Il y a pas mal d'études concernant sa migration et l'identification de ses sites d'hivernage mais pas grand chose sur ses comportements en Afrique. D'où ce post pour essayer de collecter un maximum d'observations de la part des spécialistes de la faune africaine du forum.


Merci Jérome pour tes remarques. La date de  prise de vue est le 13/01/2011...
J'espère que je vais participer à l'évolution de la science ;D
Merci pour cette information complémentaire Langanes.
Ta photo m'intéresse fortement car elle témoigne du régime alimentaire du Rollier en Afrique !
Jérôme



Titre: Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 20 Février 2017 à 13:55:11
Donc je note que toutes les observations rapportées concernent des individus seuls. Y compris dans le cas où la densité d'observation était forte comme pour Merle à Tsavo ou Langanes à Kruger. Cela signifierait il que les couples (réputés à vie) évoluent séparément durant l'hivernage ? A moins que ce ne soit qu'un biais d'observation : on peut ne voir qu'un individu à la fois alors qu'en réalité un deuxième individu est proche mais non visible à cet instant donné  ???

Jérôme


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: MERLE le 20 Février 2017 à 20:49:20
Je confirme une forte présence des rolliers d'Europe ,surtout au Tsavo est entre Buchuma gate et Voi.
On a a vu postés en bordure de piste des oiseaux solitaires environ tous les 100m
c'est à dire bien plus nombreux que le rollier à longs brins qui est pourtant courant
partout en Afrique de l'est!

Je dirais qu'il y avait une majorité d' oiseaux immatures comme
celui-ci:
(http://photo.colorsofwildlife.net/201702-0782373001487619940-8622923681.jpg)


Stephane


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: mosquito le 12 Mars 2017 à 18:23:53
Donc je note que toutes les observations rapportées concernent des individus seuls. Y compris dans le cas où la densité d'observation était forte comme pour Merle à Tsavo ou Langanes à Kruger. Cela signifierait il que les couples (réputés à vie) évoluent séparément durant l'hivernage ? A moins que ce ne soit qu'un biais d'observation : on peut ne voir qu'un individu à la fois alors qu'en réalité un deuxième individu est proche mais non visible à cet instant donné  ???

Jérôme

 Dernières observations, février 2017.

 Meru NP.

Nombreux Rolliers, seuls la plupart du temps sauf celui-ci. Deux rolliers évoluant à faible distance, un peu trop loin l'un de l’autre pour que ce ne soit pas que deux points sur la photo d'ambiance.

(http://photo.colorsofwildlife.net/201703-0806989001489336848-211184250.jpg)


 Tsavo ouest,  comme l'ambiance  n'est pas spécifiquement "africaine",  il a demandé  à un ami bien typique de venir   ;), il y avait deux amis en fait.

(http://photo.colorsofwildlife.net/201703-0657403001489336998-211184250.jpg)











Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 12 Mars 2017 à 21:08:15
Super contribution Mosquito. Tout cela confirme quand même leurs mœurs peu grégaires. Ta photo en présence du Francolin à cou jaune est très intéressante. Elle permet de replacer le Rollier dans un contexte bien africain. D'autant que ce Francolin a une distribution assez concentrée sur l'Afrique de l'Est. Tu l'as faite pour moi pour enrichir ce fil ou c'est un hasard ? Bravo en tout cas pour cette excellente image !  (Y) (Y) (Y)

Jerome


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: mosquito le 12 Mars 2017 à 22:07:27

Tu l'as faite pour moi pour enrichir ce fil ou c'est un hasard ?

 Merci Jérôme, disons qu'en voyant la scène, j'hésitais entre ton sujet ou celui des francolins comme destination pour cette image.  ;)



Titre: Re : Recueil de données
Posté par: gégé red léo le 13 Mars 2017 à 09:03:22


O Jeff, au retour du Mara, je te communique les infos que j' ai recueillies auprès de mon guide qui a 25 ans d' expérience du Mara

derrière lui

Le rollier d' Europe se voit au Mara en groupe d' une dizaine d' individus ou seul mais très rarement en couple. Il n' est pas rare mais pas vraiment commun

Cela semble confirmer les autres observations faites par les membres de Cow





Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 14 Mars 2017 à 14:18:58
Merci Jérôme, disons qu'en voyant la scène, j'hésitais entre ton sujet ou celui des francolins comme destination pour cette image.  ;)

Pour ma part je n'ai jamais observé ce Francolin à cou jaune qui est également un bon sujet.

Jérôme


Titre: Re : Recueil de données
Posté par: ojeff le 14 Mars 2017 à 14:29:54
O Jeff, au retour du Mara, je te communique les infos que j' ai recueillies auprès de mon guide qui a 25 ans d' expérience du Mara

derrière lui

Le rollier d' Europe se voit au Mara en groupe d' une dizaine d' individus ou seul mais très rarement en couple. Il n' est pas rare mais pas vraiment commun

Cela semble confirmer les autres observations faites par les membres de Cow

Merci Gégé pour ce complément d'information concernant Masai Mara.

Si je me résume concernant l'Afrique de l'est, le Rollier n'est pas rare et peut être à certains endroits assez courant mais la plupart des observations concernent des oiseaux solitaires ou formant des rassemblements laches d'individus se tenant à moyenne distance les uns des autres (par opposition à des vols ou des groupes denses). Pas d'observation de couples en interaction.

A part Langanes je n'ai pas d'info sur l'Afrique australe. Des remarques sur vos obs là-bas ?

La science progresse. Merci pour votre contribution.

Jérôme


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: langanes le 15 Mars 2017 à 07:37:25
(http://photo.colorsofwildlife.net/201703-0440637001489558982-8080181.jpg)

Mes observations personnelles corroborent les autres descriptions quand aux comportements des oiseaux pendant l'hivernage.
C'est à dire des individus isolés avec des fréquences de rencontre assez rapprochées.
Jamais de groupe pour ma part... Pas de vol migratoire.

J'ai observé d'autres types de proies que celle du scorpion: Chenille arpenteuse et scarabée
Rencontre  de jeunes et d' adultes...
Voilà ce que je peux en dire (c'est peu!)

Patrick


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: musungu le 15 Mars 2017 à 08:28:54
 Je ne vais pas faire avancer la science avec ça,  mais vous nous offrez de bien jolies photos de ce rolier. Celle avec le francolin notamment.


Musu


Titre: Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 04 Mai 2017 à 12:27:03
D'autres témoignages sur vos observations de Rolliers d'Europe ? Je suis étonné de ne pas voir plus d'observations faites en Afrique australe. Et dans les plus rares séjours en Afrique de l'ouest : des obs de Rolliers d'Europe ?

J'ai lu qu'à l'occasion il pouvait se nourrir de fruits (figues notamment)... des témoignages dans ce sens (de la part du Rollier d'Europe ou d'autres espèces de Rolliers) ?

J'ai observé d'autres types de proies que celle du scorpion: Chenille arpenteuse et scarabée

Tu as de photos ? Chenille arpenteuse et scarabées : si tu peux préciser l'espèce ou à quoi cela ressemblait, cela m'intéresse ?

Merci par avance. Dans un mois je boucle mon étude...

Jérôme


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: langanes le 04 Mai 2017 à 14:42:35
Je regarde dans mon stock d'images et mes notes de terrain et je fais le point après...

Patrick

Voilà ce que je trouve:

 1
(http://photo.colorsofwildlife.net/201705-0794447001493904651-901086111.jpg)

2
(http://photo.colorsofwildlife.net/201705-0410419001493904842-901086111.jpg)

3
(http://photo.colorsofwildlife.net/201705-0705545001493905024-901086111.jpg)

4 cette dernière est prise en Crau. les autre au Parc Kruger
(http://photo.colorsofwildlife.net/201705-0326110001493905073-901086111.jpg)


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: langanes le 04 Mai 2017 à 16:05:02
Photo 1 et 2 sont prises sur une piste du Kruger avec un genre de bousier...
Celui que l'on voit souvent sur les bouses d’éléphant

(http://photo.colorsofwildlife.net/201705-0748935001493906467-901086111.jpg)

la 3 est la chenille arpenteuse mais je n'ai pas le nom exacte de l'espèce


Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: ojeff le 05 Mai 2017 à 16:01:47
Merci Langanes,

Tes photos démontrent que le Rollier s'attaquent souvent à des proies délaissées par d'autres insectivores. Notamment des proies coriaces comme ces bousiers ou le scorpions montré plus haut. Il sait également se nourrir d'espèces peu ragoutantes qui dissuadent leurs prédateurs en projetant un liquide acide ou à l'odeur nauséabonde. C'est le cas du Calosome sycophante ou du Carabe coriacé en France ainsi que du Zonocerus elegans (Elegant Grasshopper) en Afrique qui malgré leur arsenal chimique n'échappent pas aux attaque du Rollier.

Jérôme



Titre: Re : Recueil de données sur le Rollier d'Europe dans ses sites d'hivernage Africains
Posté par: langanes le 06 Mai 2017 à 05:56:42
Super menu!