Colors Of WildLife

Bonjour

au cas où ça pourrait éviter des désagréments à quelqu'un, je ne saurais que vous conseiller de prévoir (si possible évidemment) de la marge autour des dates de vols de vos si beaux voyages.
Il y a 2 jours, Sylvie Crocetta nous prévenait que de plus en plus de vols étaient annulés très longtemps à l'avance, des clients de MPS ont été déjà embêtés pour des vols réservés pour 2013 !
Eh bien ça n'a pas manqué, ce matin mon vol de retour Nairobi-Paris prévu début novembre a été annulé et la réservation reculée de 24h. Dans mon cas ce n'est pas très grave mais j'imagine que ça peut devenir gênant pour d'autres.

Meden

Merci pour l'info mais tu parles d'une compagnie en particulier (genre AF?)?

Effectivement, cela arrive, surtout en ces temps de faibles remplissages avec des compagnies en difficultés (toutes le sont, ou presque)...

Oui j'ai oublié de préciser la compagnie : Air France/Kenya Airways.
Tony vient juste de me dire qu'il y avait beaucoup d'annulations de ce genre en ce moment.

Meden

Pour le coup il serait intéressant de savoir quelle compagnie opérait le vol, AF ou KQ? Car l'une d'elle n'a qu'un quota commercial de places et ne peut pas faire grand chose si l'autre décide de ne plus opérer ce vol (parfois par cause de manque de machine dispo si grosse(s) panne(s), ce qui me semble peu probable vu la date de ton vol...).

Franchement, s'ils ne remplissent pas ils n'ont qu'à baisser les prix. Je sais que les pétrole a une grosse influence sur le prix mais 1200€ pour un AR en eco ca tape un peu fort (même en période très active). Je suis parti en mai pour Joburg à 650€ avec SWISS et je doute qu'ils aient vendu à perte.

Il est tout a fait possible que 650euros soit une vente à perte.
Imagine un avion de 100 places. On le découpe (fictivement, hein), en 10 tranches de 10 places. Chaque tranche aura un prix différent, variant de X à 10X (chiffre au pif). Ca te donne un prix moyen, si l'avion est plein, de 5X, qui peut , lui, être proche du prix de revient... si l'avion n'est pas plein, le calcul est faut, mais il y a des spécialistes qui cherchent à optimiser tout ça (le terme ronflant est le yield managmenent, parce qu'en éco le Français c'est rien que des gros mots!) ...
Les choses sont compliquées. En période creuse les vols font perdre de l'argent, mais on ne peut pas forcement les annuler, car que faire des avions, du personnel? De plus si une compagnie décide d'annuler trop souvent des vols sur la même ligne, elle peut perdre le droit de voler sur cette destination (gestion des slots). Donc si c'est cher parfois, c'est aussi parce que tu quand il ya de la demande, on essaie de récupèrer ce qu'on a perdu lors des vols vides. Bref, c'est complexe, et avec le pétrole qui a bondit ces derniers temps (sauf depuis qques semaines) quasi toutes les cies sont dans le rouge. Si on augmente, les gens ne pourront pas forcement suivre, donc avion vide, et on tourne en rond. Des cies comme AF ont de plus des charges incompressibles que d'autres n'ont pas. ADP, gestionnaire public à monopole coûte très cher. Les salaires sont bien sur plus élevés qu'en chine, les diverses taxes aussi. Il faut avoir tout ça en tête avant d'essayer de porter un jugement. Pour autant, il est bien évident qu'il y a des marges de manœuvre (vous avez dit baisser le salaire des dirigeants et membres du CA, pour commencer et donner l'exemple?)...

Salut Pika,

je comprends que tu défendes ta compagnie mais si toutes les compagnies sont dans le rouge, les problèmes sont en grande majorité sur Air France.
Les annulations sont de plus en plus fréquentes et parfois même la veille pour le lendemain.

Disons que si toutes les cies sont dans le rouge, nous on est dans le rouge vif... peut être que vous aurez le plaisir de ne plus jamais voler sur AF d'ici quelques mois. BA et LH ne sont pas forcement bien loin (LH prévoie de licencier 2000 personnes quand même!).
Je ne défend pas AF ici, j'essaie juste d'expliquer un peu comment ça marche, et pourquoi certaines cies s'en sortent mieux que d'autres... y'a pas de secret, si tu paie ton carbu et tes employés beaucoup moins cher, c'est tout de suite plus facile...
 

J'ai eu le même problème il y a quelques mois, le vol retour Nairobi/Paris a été annulé, obligé de transiter par Amsterdam (KLM/Skyteam)  

Le conseil initial de Meden est de toute façon du simple bon sens. On ne prévoie pas de reprendre le boulot sans une petite marge alors qu'on est à 5000 ou 8000 km de sa maison....

Mais je suis le premier à partager votre sentiment qu'il est très désagréable de voir son vol reporté, allongé, avec des escales imprévues etc...  garder tout de même en tête que ce n'est pas le train ou la voiture. Tout est plus complexe avec de telles distances. Rappelez vous le volcan Islandais. S'il se réveille, il vous faudra peut-être penser au bateau pour rentrer. Il est de la responsabilité de chacun d'y penser...

LE gros problème de ces modifications ou annulations de vols, c'est lorsque vous avez acheté vos tickets chez Opodo ou autre bandits du même style. Car alors c'est l'agence qui a émis le billet qui doit trouver une solution et Opodo s'en balance comme de l'an 40. Les autres compagnies sollicitées n'aident jamais non plus Opodo à trouver une solution car Opodo est considéré comme un concurrent déloyal, pratiquant des rabais exagérés et qui rogne donc indirectement sur le bénéfice de la compagnie.
Donc, même s'il faut payer plus cher son billet en s'adressant directement à la compagnie aérienne ou à une vraie agence de voyage, cela en vaut la peine car personne ne vous laissera en plan à 12h du décollage.

Je suis d'accord avec Pikasso. Un voyage, même à "courte distance" d'ailleurs, j'ai connu le problème en Italie le mois dernier, peut se dérouler de bien des façons et il vaut mieux y être préparé. Mais bon c'est aussi un grand moment de plaisir (en général) et on peut parfois se laisser distraire et oublier les précautions élémentaires  ;)

Et oui , Acinonyx , c'est LA petite différence mais qui peut faire beaucoup !
Il est tout a fait logique je trouve d'essayer d'acheter un billet au tarif le plus intéressant mais il faut aussi avoir connaissance, et comprendre  tous les paramètres afférents a son contrat de voyage ...
Ne pas hésiter a poser des tas de questions a son agence émettrice pour connaitre la prise en charge en cas d annulation , de report , de correspondance manquée ,ect... Ou a la compagnie émettrice aussi ....Une compagnie nationale et une compagnie Low cost  ne vous indemniserons ,et ne vous prendrons jamais en charge de la même façon ...
Dans le cas d'Opodo (que je n'ai jamais utilisé) , Y'a -t-il un paragraphe expliquant les termes exacts du contrat , son étendu ?  

@ Vahiné. C'est là qu'est la supercherie car Opodo est OBLIGE, comme toute agence, de te trouver une solution. C'est contractuel. Mais ils s'en foutent et franchissent allègrement et sans vergogne la ligne rouge, au risque de poursuites. Le problème vient en partie aussi des compagnies elles-mêmes, car même si elles reprochent à Opodo une concurrence déloyale, elles n'ont pas non plus à régler leurs comptes avec cette pseudo-compagnie sur le dos du client. Pour ma part, à la seconde où j'ai menacé de faire un procès à la fois à Opodo et à la compagnie aérienne elle-même, tout s'est débloqué, mais je suis vacciné à vie.

Allez, pour défendre Pikasso et parce que Vincent a vraiment dû vivre quelque chose d'ignoble avec AF vu tout ce qu'il en dit sur différents posts ;), moi qui voyage beaucoup pour raison professionnelle hors d'Europe avec AF ou d'autres compagnies aériennes je trouve franchement que AF n'est pas pire qu'une autre en termes d'annulation ou de service. Essayez les vols domestiques avec les compagnies US ou les vols avec Turkish Airlines ou Aeroflot qui sont pourtant des compagnies nationales, vous verrez de quoi je parle  "k". Même avec Lufthansa, j'ai eu régulièrement des problèmes. Et je ne parle pas des vols charters pour l'Egypte ou autres pays du Maghreb...
Ceci étant, j'espère que je n'aurai pas de problème pour notre prochain voyage au Kenya en Aout  "s"

Vivant la situation de l'intérieur, on a toujours l'impression de n'avoir que des problèmes, alors que la grande majorité des vols se passent très bien.
Un de mes "chefs" nous a dit un truc que je trouve très juste: quand je me regarde, je me fais peur, quand je me compare, je me rassure!
Le transport aérien est passé en mode industriel depuis pas mal d'années. INDUSTRIEL, tout est là. On ne fait pas dans la finesse, on gère des flux, on accepte un pourcentage d'irrégularités pris en compte dans les plans.
La compagnie que prenait Yves Montand et qui permettait qu'on le photographie sur les marches de l'escalier de la caravelle n'existe plus. Mais en même temps peu de personnes pouvaient voyager à l'époque, et vous  n'auriez peut-être pas pu vous offrir vos voyages en Afrique. En tant qu'employé je regrette le temps du public, qui me permettait de traiter au mieux les passagers, même voyageant sur une autre cie, alors que maintenant c'est la compétition et le stress (relatif) permanent.
Sur les 19 voyages que j'ai effectué sur AF vers JNB, je n'ai jamais eu le moindre problème, et j'ai trouvé les équipes tant au sol qu'en vol d'un bon niveau, parfois même excellent, quelques fois un peu juste...
Mais le vol de JNB étant un des derniers le soir, je sais que la situation est bien plus tendue en journée avec une forte contration de vols et des effectifs...tendus... 

On peut faire beaucoup mieux... les autres aussi.

Quand on pert une roue sur la piste ==> this is africa
Quand le vol est annulé ==> l'aventure continue ....

Pas autant de vols mais mes vols avec AF ont toujours été très bien et le personnel aussi bien que celui de tout autre compagnie d'ailleurs!  

mon pote Lewis a eu le meme souci ce WE alors qu'il partait a Svalbard avec American puis SAS, vol annulé apres 11h d'attente a l'aéroport.

Bref, heureusement qu'il avait ses deux jours de battement, il a pu reprogrammer un vol des US et partir just on time voir les ours

Sinon pour les compagnies, déjà qu'ils arretent de faire voyager toute l'Industrie à tarif GP...... c'est pas plafonné ce truc ?

Quand je vois mon cousin qu'est controleur aérien et qui ne paye pas le prix que je paye, j'ai franchement du mal

bah c pas pour défendre AF mais vous avez raison les compagnies américaines ou autres ne sont vraiment pas mieux!!! en fait ces dernières années je trouve que c'est de pire en pire de voyager
moi aussi je voyage beaucoup et depuis des années et j'ai vraiment vu une dégradation, sans dout du effectivement au nombre grandissant de passagers, aux passages de douanes de plus en plus pénibles et surtout à l'informatique qui complique souvent les choses... le nombre de vol que je n'ai pas pu prendre parce que le terminal ne marchait pas alors que je n'avais aucun bagage à enregistrer!!! ça énerve
maintenant je privilégie le train même si c plus long quand je dois voyager en France! l'avion n'est plus du tout adapté... trop long, trop cher et surtout jamais à l'heure!
par contre en France on est les spécialistes des grèves et ça mais alors ça ça  >:( >:D (N)

Qu'est-ce que je disais sur les compagnies US  ;)

Les GP sont un privilège pour les employés des cies.
Je suis 100% pour leur suppression... si on supprime tous les privilèges dans tous les domaines (du mecano qui repart sa toto et celles des copains gratis aux passe-droits des politiques, en passant par le photographe qui ne paie pas ses tirages  :-X ).
Ceci dit, ce n'est pas çà qui fait le succes ou l'échec d'une compagnie. AF n'est d'ailleurs pas du tout la plus généreuse avec ses employés en termes de billets à tarif réduits (pas gratuit).
Je précise qu'un GP implique qu'on ne part que s'il reste de la place. Si complet on reste par terre, et ça peut couter très cher, quelques jours à l'hôtel de l'aéroport. Enfin nous avons le droit à des billets avec réservation qui sont très bon marché mais pas toujours moins cher (parfois même plus)qu'un tarif promo accessible à tous. La différence est que nous avons plus de latitude qu'un client lambda pour les obtenir.
Voilà, pour être clair et limiter les fantasmes. Sachez qu'il est quasi impossible de partir en GP sur certaines destinations, tellement les vols sont systématiquement complet. Encore une fois, ces temps là sont révolus.

J allais juste ajouter que ce n est pas vraiment le theme du topic , non ?  ::)

oups t'as raison dis !  :-[

En es tu sur?

Je remarque avec plaisir que tu ne parles pas de grève AF. Souvent on est énervé d'entendre que dès qu'un avion est annulé c'est la cause d'AF. Mais, le contrôle aérien ce n'est pas AF, la météo ce n'est pas AF, les contrôle aux frontières ce n'est pas AF, la fouille sûreté en salle ce n'est pas AF, les structures  ce n'est pas AF...

Par contre les agents enregistrement à JNB qui ne parle pas Français, c'est bien AF, et ça me semble ahurissant!
Bon, faut bien avouer que l'Anglais du personnel AF n'est pas au top non plus, surtout l'annonce de fin de vol "and we hope to welcome you again soon on one of our flights"  ;D



Un peu off topic, mais bon, ça fait du bien, nan  ::) ?

comme tu relances ....


oui et je ne comprends pas pourquoi les (peut etre pas tous d'ailleurs) salariés d'ADP ont accès au tarif GP !

moi, j'aime beaucoup AF, surtout quand t'es habitué a prendre d'autres compagnies !
Et plutot que de virer 5000 personnes, je préfèrerai qu'on supprime le tarif GP  ;D  :P

Grrrrrrrrrrrr  ;D ...



Le personnel d'ADP n'a pas droit aux GP sur AF, tu dois faire erreur, ou alors c'était une faveur exceptionnelle, et ce ne devait pas être pour un "agent de base".

 ;D

je demanderai a mon cousin de clarifier ;)

sinon t'as vu le retour d'Andy Biggs sur ses premiers pas dans la savane avec le D800/D4 ???

Bilan des courses: Il voudrait y aller avec le D800/D800E !!!!

ah ben juste pour rebondir... les grèves de pilotes on en a un sacré paquet aussi!!! y'a pas que les controleurs aériens pis ça change rien les grèves en général ça me gave... RATP, SNCF et compagnie (y'a que la grèves des mecs des impots dont on se fiche  :-*)