Colors Of WildLife

Le safari photos africain => Appareils photos et optiques => Discussion démarrée par: folken le 10 Mars 2012 à 09:47:55



Titre: Pentax Objectifs
Posté par: folken le 10 Mars 2012 à 09:47:55
Salut les CowPains  :)

Je m’apprête à réaliser mon second Safari, et donc je souhaiterai faire évoluer mon modeste matériel Pentax, (je précise je débute dans la photographie, au cas ou mes questions semblent un peu basic  :) )

Je possède un Pentax K200D, avec un Obj 18-250 F3.5-6.3

Que me conseillez-vous pour de la photo animalière en complément de ce que j'ai déjà?

J'ai vue ici et là que le matériel idéal pour de la photographie safari doit comprendre (me dire si je me trompe  ??? )

Objectif 12-24 pour les paysages
Objectif 70-200 F2.8
Objectif 500mm

Après une recherche chez divers revendeurs j'ai pré sélectionné le matériel ci-dessous,

- SIGMA 70-200 mm F2,8 APO DG OS EX HSM Pentax env 1100€, est-ce judicieux de prendre celui-ci par rapport à l'objectif que je possède déjà? Pour l'ouverture de F2.8 j'imagine
- SIGMA 120-400 mm F4.5-5.6 DG APO OS Pentax HSM prix env 800€

Mon budget est un peu serré +ou- 1000€

Les pros que vous êtes peuvent-ils m'aiguiller un peu dans mes recherches  :P


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: kgalagadiste le 10 Mars 2012 à 10:56:45
Un grand débat.... ;D
Il est certain qu'un objectif stabilisé ouvrant a 2.8 t'aidera dans pas mal de situations.
 D'un autre coté , tu risques de pester pas mal de fois car tu voudrais être "plus près".. et là le 400 est... deux fois plus long, ce qui est un bel avantage   :-*
Donc a toi de voir ou sont tes priorités, le type de photos que tu privilégie (animal dans son environnement , ou au contraire plans plus détaillés.)
Cela dépend sans doute aussi du voyage que tu vas entreprendre.
Au kruger par exemple , on a besoin de focales parfois longues , car , point de conduite hors piste.
 A contrario, en reserve privée , on peut s'approcher  bien plus près des animaux.. et la même un 400 est souvent trop serré.

 Voilà donc déja quelques sujets de réflexion
 j'ajouterais juste deux choses :
- je ne connais rien de la qualité pure des objectifs que tu cites
- Si tu t'intéresses aux volatiles, 400 est un minimum. maintenant , si la qualité du 700-200 est vraiment fort supérieure , pourquoi ne pas lui adjoindre un TC? mais le budget sera dépassé du coup.


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: folken le 10 Mars 2012 à 11:24:36
Salut kgalagadiste,

En faite je voudrais essayer de réaliser de plans plus détaillés sur des félins. (en réserve privée comme Saby Sand par exemple)

Je m'oriente plus pour prendre dans l'immédiat le 70-200 F2.8 qui comme tu l'as dis en réserve privée il sera un avantage et plus tard pour un autre trip, acheter un Tc 1.4 par exemple

En tout cas merci pour tes explications


Citation
deux fois plus long, ce qui est un bel avantage

 on est d'accord  ;D




Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: flying1 le 10 Mars 2012 à 11:24:49
En tant que presque ancien pentaxiste (je switche vers une marque jaune), je ne saurais trop de conseiller en premier lieu de considérer l'idée de changer de boitier et de prendre un K5. Il y a déjà un gap avec le K7 mais avec un 200D je ne peux imaginer. La montée en ISO du K5 est très bonne (j'ai eu des résultats acceptables à 6400ISO par exemple). Pour le safari ne néglige pas la montée en ISO, produire des images très bruitées est souvent frustrant même quand les conditions sont encore acceptables début ou fin de journée).
Evidemment, j'entends bien que tu n'as pas un budget infini mais à mon avis tu peux trouver un tel boitier à 600 / 700€ en occase.

J'insiste mettre de très bon objectifs sur ton 200, ça va améliorer les choses mais ça va pas faire des miracles non plus.

Avant mon switch, j'avais:

-Pour les paysages, le 12-24 qui est très bien (à 12 il y a de la distorsion mais c'est du solide). Mais tu peux aussi faire de belle chose avec le tamron 17-50 f2.8 qui est assez polyvalent sans trop rogner sur la qualité et permet de faire du portrait en plus.
 
-le pentax 60/250 f4 et le 500f4. Ce dernier n'est pas dans ton budget mais le premier est à considérer. Certes f4 "seulement" mais je l'ai toujours trouvé très lumineux. C'est un bel objectif, HSM en plus et de conception récente. Avec un multiplicateur kenko 1.5 ca te fait un 90/375 ce qui est déjà intéressant en soit (même si tu perdras en ouverture donc à n'utiliser qu'en bonne condition de lumière).
En occase tu dois avoir ça à 800€ peut-être.
J'ai eu le 50-500 qui est très versatile mais finalement trop à la fin. Ceci dit c'est déjà nettement la classe au dessus du 18-250 qui est "mou" tout du long mais à le mérite d'être polyvalent et pas encombrant.
Je n'ai jamais su si le sigma 120-300 f2.8 est sorti pour pentax mais il avait l'air prometteur.

D'accord avec Kgaladiste, l'oiseau en deçà de 400, c'est très chaud (300 + multiplicateur ca doit le faire).

Volià, j'espère que ca t'aidera.







Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: folken le 10 Mars 2012 à 11:32:02
Citation
-le pentax 60/250 f4 et le 500f4

je l'ai repéré aussi celui là

Citation
je ne saurais trop de conseiller en premier lieu de considérer l'idée de changer de boitier et de prendre un K5

j'y réfléchis aussi pour le passage vers le K5

un choix cornélien, changer de boitier mais niveau budget ca va être limite pour prendre un bon obj en plus d'ici Aout, ou compléter mon K200D...

Merci également pour tes conseils


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: langanes le 10 Mars 2012 à 12:40:04
Pour ma part, je n'irai pas à Sabi sand mais dans le Kruger en camping. Et avec la différence de budget, j' achète un 500mm sigma ;D ;D


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: flying1 le 10 Mars 2012 à 12:45:13
Je crois que Langanes a raison, je crois pas qu'il y ait grand chose à moins de 500 USD la nuit à Sabie sands non?


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: kgalagadiste le 10 Mars 2012 à 12:47:37
 (Y)


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: pimy le 10 Mars 2012 à 17:09:44
Bonjour

et si tu louais un 300 f4, et un K5  ;) --->  http://www.reflex-location.fr/



Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: folken le 10 Mars 2012 à 17:12:16
Citation
et si tu louais un 300 f4, et un K5  Clin d'oeil --->  http://www.reflex-location.fr/

tiens l'obj sig 120-400 qui m’intéresse est en location sur le site 8€ / jour  :P

merci pour le lien


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: flying1 le 10 Mars 2012 à 17:56:53
tiens l'obj sig 120-400 qui m’intéresse est en location sur le site 8€ / jour  :P

merci pour le lien

Comme ça tu achètes le K5, tu gardes le K200 en backup et tu investis plus tard dans un bon objectif! emballé c'est pesé!  ;)


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: Amarula le 10 Mars 2012 à 18:21:27
À l'aube de s'équiper lourdement pour faire sérieusement de la photo, le choix de la marque sur laquelle on basera tout doit être pensé très long terme. Personnellement quand j'ai attaqué la photo (au début de l'AF), j'avais investi chez Minolta. Supers boitiers, super AF (pour l'époque) et objectifs (notamment les longues focales) beaucoup moins chères que Canon/Nikon. Environ 3 année plus tard, j'ai finalement pris le parti de tout revendre pour passer chez Canon. La raison de ce choix ? l'EOS1 et le système EOS plus complet et plus efficace que Minolta venait de sortir. Mais surtout, le matos Canon était très largement répandu et les occasions nombreuses (étant jeune et sans réel budget, ce point était capital). Depuis je suis resté fidèle et ai pu conserver mon matériel, le complétant ou le renouvelant depuis plus de 20 ans, le passage au numérique ayant été fait sans accroc.
L'histoire aurait été semblable si j'avais investi chez Nikon, par contre si j'avais continué chez Minolta, j'aurai perdu gros… au plus tard avec l'arrivée du numérique.

Il est vrai que les marques comme Tamron ou Sigma proposent aussi de bons objectifs pour la plupart des marques, mais le choix et l'offre sont plus vastes chez les deux géants jaune/rouge.

Julien, peux-tu nous en dire plus sur tes motivations à quitter Pentax pour rejoindre Nikon ? Est-il judicieux de pousser folken à continuer d'investir chez Pentax ?


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: flying1 le 10 Mars 2012 à 19:18:44
Julien, peux-tu nous en dire plus sur tes motivations à quitter Pentax pour rejoindre Nikon ? Est-il judicieux de pousser folken à continuer d'investir chez Pentax ?

Ce que tu dis a beaucoup de sens, Christophe, la question mérite d'être posée pour folken.

Pour ma part, j'ai commencé un peu plus sérieusement la photo il y a 4 ans et je suis tombé un peu par hasard sur Pentax qui venait de sortir le K10D. Pentax avait le mérite d'être pas mal moins cher que Canikon donc avec ce boitier "milieu de gamme" j'ai eu l'impression de bien commencer. J'ai commencé à voyager pas mal peu après et étant exigeant et comprenant mieux les limites de ce que j'avais où ce que je faisais, j'ai upgradé petit à petit (objectifs / boitiers). Comme j'essaye d'avoir une approche toujours plus "pro" et de m'améliorer, je me suis dit récemment que j'arrivais à une extrémité chez Pentax:

-pas de full frame et l'impression que sur de l'APS-C on est pas loin d'être au bout de ce que l'on peut faire en IQ (mis à part ergonomie, AF). Quand je vois le modelé du D3S, la montée en ISO, ça m'a fait envie. Mais il y a 2 ans ce genre de boitier était dans un autre monde pour moi.
-une gamme optique au delà de 300 qui est franchement vieillissante. Les 500 et 600 F4 de Sigma sont de bons objectifs mais à mon avis bien en retrait de leurs équivalents jaune/rouge.  Pentax devrait sortir un 560mm F5.6 ça ne s'invente pas..
-Pentax n'est pas particulièrement reconnu dans l'animalier (pas que d'ailleurs) et j'ai l'impression que c'est un handicap si on veut présenter des photos pour des expos ou être plus "crédible" dans le milieu même amateur "avancé".
-de pouvoir voyager très fréquemment et d'avoir des sujets aussi intéressants, ça serait dommage de ne pas en tirer les photos les plus belles..

Bref, switcher de la façon dont je le fais, c'est une chance mais il y a 2 ans je n'aurais pas envisagé à vrai dire donc c'est difficile de dire ou de conseiller le switch car Pentax n'est pas une mauvaise marque loin de là. Mais pour folken, la question à se poser c'est jusqu’où aller? Plusieurs safaris c'est déjà mettre le doigt dans l'engrenage. C'est aussi pour ça que je le poussais à au moins prendre le meilleur boitier Pentax. Quand je vois les photos de mon premier safari en 2006 avec un bridge, gloops gloops..  :s:

Voilà, j'espère que ca aide.


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: folken le 10 Mars 2012 à 19:41:56
Votre retour sur l'historique vos précédents achats est super intéressant les gars, et c'est justement la question que je me posais cette après midi, ce qui m'avait convaincu il y a 3 ans pour un boitier Pentax était sa robustesse, son boitier tropicalisé etc... pour un entrée de gamme c'était vraiment top, c'était surtout dans mon budget à l'époque (800€ le boitier avec l'objectif 18-250mm), mon but N°1 était la photo sportive en extérieur (les 24h du mans par exemple, j'y suis encore tout les ans entre parenthèse  :) ) mais maintenant avec le recul j'hésite effectivement, le choix limité d'obj pure pentax, l'iso de mon k200D limité à 1600ISO 10M de pixels etc... pour l'animalier c'est un peu juste  :-\ voir mon dernier carnet de voyage sur l'Ouganda, les photos sont loin d'être nazes, mais comparé à vos réalisations j'ai encore du chemin à faire.
Maintenant que je me lance dans l'organisation de mon second Safari  ( ;) à simba) gros dilemme qui se pose à moi, changer de marque ou changer de boitier en restant chez Pentax ou upgrader mon boitier actuel ???

Mon budget et d'env 1000€ j'étais parti à la base pour juste upgrader mon boitier actuel, mais effectivement prendre le K5, qui est à env 810€ nue chez Digit pourrais être pas mal, de plus n'ayant plus le budget pour le compléter d'un objectif, je n’aurais qu'a utiliser provisoirement celui que j'utilise sur le k200D, mon objectif 18-250mm F3.5-6.3 et plus tard prendre un objectif plus performant.

Une bonne nuit de sommeil va me porter conseil je crois  :-*


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: kgalagadiste le 10 Mars 2012 à 20:56:24
chaque euro est bon a sauver... ;D

http://www.fotobooms.nl/info_item.php?id=9038 (http://www.fotobooms.nl/info_item.php?id=9038)


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: Pikasso le 10 Mars 2012 à 23:00:49
Très honnêtement:

- Je ne connais pas du tout Pentax
- Si tu dois vraiment poursuivre dans l'animalier, je crains que tu doives passer sur Canon, Nikon, voire Sony... autant le faire le plus tôt possible. Revend tout ce que tu peux, achète toi un super objo d'occaz encore à peu près abordable (300/2.8 ?), et le boitier avec les sous qui restent (un copain a du vendre mon d200 dans une foire aujourd'hui pour 250 euros, un d300 serait top et doit pouvoir se trouver dans les 500). Tu achèteras un boitier encore meilleur l'année prochaine, pour encore un autre voyage...

Je crois qu'on a tous fait un bond dans nos photos le jour ou on a acheté un vrai bon objo! Bien sur un ranger, avec les opportunités qu'il a, pourra te faire des trucs de fou avec un grand angle pas chèr, mais... on est pas rangers...



Tu n'as pas réagi sur le fait de limiter les frais sur Sabie Sand au profit du matos... tu as peut-être des impératifs familiaux pour aller là, mais je m'étais fait cette réflexion aussi!





Juste mon avis....


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: folken le 10 Mars 2012 à 23:40:09
Citation
Tu n'as pas réagis sur le fait de limiter les frais sur Sabie Sand au profit du matos... tu as peut-être des impératifs familiaux pour aller là, mais je m'étais fait cette réflexion aussi!

En faite je suis en train de préparer un trip special Léo, Mi TIMBAVATI / Saby Sand, mais bon c'est en cours d'organisation.

Mais tu as tout à fait raison sur les économies réalisées d'un côté peuvent m'aider à prendre du meilleur matos  ;)

En faite mon paternel a acheté très récemment le Sony A77 avec un bon objectif 70-300mm f/4.5-5.6 SSM ED G-Series les résultats avec cette appareil sont assez impressionnants, je me prends le A77 nue et je lui pique son objectif pour mon prochain trip  :-*

En tout cas tip top tout vos conseils  (Y)





Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: lauritz le 13 Mars 2012 à 22:24:17
Le fameux choix cornélien.

Pour photographier des gros plans de gros félins, il n'est pas forcément utile de casser toutes ses tirelires  ;). En tout cas, perso, je suis plutôt partisan de mettre de l'argent dans le voyage, plutôt que dans un appareil photo. Mais chacun a bien sûr ses ambitions et objectifs.
Je suis d'accord avec Pikasso, si tu veux te lancer dans la photo exclusive animalière, Pentax sera probablement rapidement insuffisant au niveau objectifs.

Mais tout le monde ne vise pas forcément les concours photos et si tu es, comme moi, plus généraliste et moins ambitieux au niveau photo, Pentax fera très bien l'affaire. Bon, effectivement le K5 ne serait pas une mauvaise idée  :).

Côté objectifs, le 70-200 2.8 de Sigma est excellent mais probablement trop court pour faire des gros plans. Dans cette gamme de prix, le 300 f4 de Pentax serait peut-être plus adapté (le 300 2.8 étant dans une autre gamme de prix). Il a aussi l'avantage d'être beaucoup plus léger mais ce n'est pas forcément un critère pour un safari que je suppose essentiellement en véhicule.

Choisir un zoom présente bien sûr l'avantage de la polyvalence. Le 60-250 f4 dont il a déjà été question peut aussi être une alternative mais pour la différence de range entre 200 et 250, j'ai tendance à penser que l'ouverture 2.8 est préférable (surtout avec le K200D qui ne te permettra pas de monter dans les iso en cas de faible lumière).
Pour atteindre des distances plus éloignées, les 120-400 ou 150-500 (le 50-500 étant à un prix un peu supérieur) sont moins bien notés techniquement mais ils présentent l'avanage de ne pas avoir à pester parce qu'on est trop court et que le ranger ne veut pas s'avancer davantage. Mais bon, il ne faut pas se faire d'illusions, tu pesteras quand même parce que la lumière ne sera pas bonne  ;D.


- Si tu dois vraiment poursuivre dans l'animalier, je crains que tu doives passer sur Canon, Nikon, voire Sony... autant le faire le plus tôt possible. Revend tout ce que tu peux, achète toi un super objo d'occaz encore à peu près abordable (300/2.8)

Il ne faut pas trop se faire d'illusion. Ce type d'objectif (en bonne qualité) ne se trouve pas à 1000€ d'occasion et surtout pas si ce sont des Canikons. Et si c'est pour rester sur du Sigma, tu seras aussi bien chez Pentax.
 ;)

PS:Le 120-300 f2.8 n'est pas sorti sur Pentax à  ce jour.


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: folken le 14 Mars 2012 à 21:02:35
résultat des courses...je viens de vendre mon pentax K200D + objectif, c'est fou comme le matériel photo en général est très recherché sur le net, car moins de 24h sur un site bien connu, et hop la vente est conclue.

Je débarque donc .... suspense chez les rouges.... je viens d'acquérir un Canon 7D nue....  ;D Il ne reste plus qu'a l'habiller



Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: flying1 le 14 Mars 2012 à 21:10:38
Citation
Je débarque donc .... suspense chez les rouges.... je viens d'acquérir un Canon 7D nue....  Grimaçant Il ne reste plus qu'a l'habiller

ah la la l'erreur il est passé chez Canon!  ;D

non je plaisante, c'est un très bon choix ce 7D. Va pas lui mettre un cul de bouteille tout de même.. y a pas un 70-300 correct chez Canon?


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: Pikasso le 14 Mars 2012 à 21:12:49
je viens d'acquérir un Canon 7D nue....  ;D Il ne reste plus qu'a l'habiller




Une bombe alors  (L) ?


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: francky4_ le 14 Mars 2012 à 22:50:47
Je débarque donc .... suspense chez les rouges.... je viens d'acquérir un Canon 7D nue....  ;D Il ne reste plus qu'a l'habiller

Miiiince...! tu vas être obligé de dormir deux nuits en camping....  :-*  :-*

C'est pas moi qui te dirais que tu as fais un mauvais choix...  :P
Un 7D, je pense que l'on doit mettre au moins 5 ans avant d'avoir envie d'évoluer.

On te souhaite plein de plaisir avec ce nouveau jouet.
Maintenant va falloir l'habiller : L ? IS ? pas 2.8 quand même ?
Ou alors faudra dormir 2 semaines sous les ponts au bord de la Mara....  :-*

 ;D

 ;)

Franck


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: francky4_ le 14 Mars 2012 à 22:52:35

un Canon 7D nue....  ;D

Une bombe alors  (L) ?

Je viens de comprendre...  (Y)

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Franck


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: Amarula le 15 Mars 2012 à 18:30:48
Bienvenue dans le camp des rouges. C'est un très bon choix que tu as fait (Y) Le jaune aurait été bien aussi cela dit ;)
Te voilà prêt à affronter l'avenir et pérenniser tes investissements.

Pour les objectifs, l'occasion est généralement le meilleur choix car cela te permet de renouveler ton équipement vers du plus pro à moindre coût (il y a peu de décote sur les objos d'occase, contrairement au neuf et aux boitiers (a fortiori s'ils sont neufs eux aussi). Les risques sont très limités sur du matériel propre (pas de moisissure sur les lentilles internes, monture impeccable, aucun signe de mauvais traitement,…)

Il existe bien un 70-300 assez récent. Sinon on trouve des 300/4IS à moins de 1000€ sur le coincoin

Ne parvenant pas à voyager avec 500+400 plus tout le reste, je pense me séparer de mon 400/2.8L première génération (gros, lourd mais qui pique et fait des bokeh de dingue). Par contre ce sera aux environs de 2x ton budget initial…
Possible aussi que je cède mon 100-400LIS pour commencer à épargner en vue du lourd et potentiel investissement dans un futur 200-400x1.4L
P.A. sur COW bientôt (suis de nouveau en Afrique du Sud cette semaine, mais pas le temps de voir les animaux cette fois-ci :( )


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: folken le 15 Mars 2012 à 19:02:48
Citation
ah la la l'erreur il est passé chez Canon!

haha Salaud  :P

Citation
Une bombe alors  J'aime ?
Un monstre

Citation
Miiiince...! tu vas être obligé de dormir deux nuits en camping....

Je vais devoir me mettre au régime pâtes pendant...  :-*

Je viens de me prendre l'objectif qui va bien.... avec mon budget  ;D, je pense pas me tromper au vue des premiers clichés que j'ai pu prendre aujourd'hui  (L) une claque par rapport à mon Pentax.

Citation
Pour les objectifs, l'occasion est généralement le meilleur choix....

Objectif Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS usm d'occas 999€, j'ai pulvérisé mon budget de départ mais quel bonheur  :P






Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: flying1 le 15 Mars 2012 à 19:38:33
Bon, je pense que tu es bien lancé, on attend tes prochaines photos de sabi sand et timbavati!


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: Pikasso le 15 Mars 2012 à 19:48:19
Là tu vas pouvoir bien mieux profiter de ton safari.

épi nous, Nikonistes, on a un concurent de moins, vu que t'as choisi une sous marque  ;D !


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: flying1 le 21 Mars 2012 à 13:29:56
t'as bien fait de pas prendre sony en tout cas. ils viennent de sortir leur 500 et ben, c'est 13000€...  :s:


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: nelson le 22 Mars 2012 à 16:48:26
t'as bien fait de pas prendre sony en tout cas. ils viennent de sortir leur 500 et ben, c'est 13000€...  :s:
C'est bien vrai
Par contre le duo A77 et Sony 70-400 G est redoutable !! pour un tarif des plus raisonnable


Titre: Re : Pentax Objectifs
Posté par: folken le 23 Mars 2012 à 20:43:43
Citation
Par contre le duo A77 et Sony 70-400 G est redoutable !! pour un tarif des plus raisonnable

j'ai eu l'occasion de tester l'A77 avec ce même objectif, c'est un tuerie. L'A77 a été en rupture pendant plusieurs mois, mais il a l'air d'être de nouveau dispo sur le marché FR