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Le safari photos africain => Faune africaine sauvage - Oiseaux => Discussion démarrée par: msongo le 28 Février 2007 à 22:45:06



Titre: Moineau perroquet - Passer gongonensis - Parrot-billed Sparrow
Posté par: msongo le 28 Février 2007 à 22:45:06
  • Ordre : Passériformes
  • Famille : Passeridés
  • Espèce : Moineau perroquet



Bonsoir !

Je commence ce soir une petite série de demandes d'identification d'oiseaux...
Je les connais très mal et comme vous avez pu le lire dans un fil récent,
je n'ai pas de bon ouvrage de référence en la matière...

Pouvez-vous m'aider ?

(http://digiteye.free.fr/cow/id/060714_LPK6352.jpg)
OVNI, Public Campsite de la Réserve Nationale de Samburu, 14 juillet 2006.

Je pencherais bien pour un Moineau gris, alias Passer griseus - Northern Grey-headed Sparrow

J'ai quand même fait quelques recherches, mais comme je n'y connais rien, je préfèrerais avoir "un second avis médical"...

Un seul par jour ?... Alors à demain pour un autre OVNI !...  ;)


D'avance merci et A+ !
Msongo.


Titre: Re : Moineau perroquet - Passer gongonensis -Parrot-billed Sparrow
Posté par: lered le 28 Février 2007 à 23:59:35
Je dis, Moineau gris, aussi.

;) Lered


Titre: Re : Moineau perroquet - Passer gongonensis -Parrot-billed Sparrow
Posté par: hyena le 01 Mars 2007 à 13:16:53
Juste pour être certaine  :-[
Le Moineau de Swainson - Passer swainsonii -Swainson's Sparrow ou le Moineau perroquet - Passer gongonensis - Parrot-billed Sparrow me semblent mieux convenir. Le Moineau gris - Passer griseus - Northern Grey-headed Sparrow a du blanc sous la gorge et au ventre.
Sa tache blanche sur l'aile est un peu triangulaire, ce qui ne correspond pas non plus au Moineau gris mais plus au Moineau de Swainson

Je souhaite une infirmation ou une confirmation.


Titre: Re : Moineau perroquet - Passer gongonensis -Parrot-billed Sparrow
Posté par: Art Vandelay le 01 Mars 2007 à 14:30:02
Bien vu Hyena!

Le Moineau perroquet - Passer gongonensis -Parrot-billed Sparrow 

Semble être le meilleur coupable au vu de l'aire de répartition.

Amitiés

Art


Titre: Re : Moineau perroquet - Passer gongonensis -Parrot-billed Sparrow
Posté par: msongo le 01 Mars 2007 à 15:02:21
Le Moineau de Swainson - Passer swainsonii -Swainson's Sparrow ou le Moineau perroquet - Passer gongonensis - Parrot-billed Sparrow me semblent mieux convenir

Merci de votre aide à tous !

Je vois sur AviBase, que le moineau gris, alias passer griseus, aka northern grey-headed sparrow
"a été divisé en 5 espèces", certaines comprenant des sous espèces et que,
le moineau de Swainson, alias passer (griseus) swainsonii, aka Swainson 's Sparrow, d'une part,
et le moineau perroquet ou moineau à tête de perroquet, alias passer (griseus) gongonensis, aka parrot-billed sparrow,
en font partie. Il est même mentionné que certains auteurs les considèrent comme des sous-espèces du passer griseus.
D'autre part les zones de répartition de ces 2 là sont identiques et recouvrent tout le Kenya.
On est donc de toute façon entre proches parents...

Je n'ai pas réussi à voir des photos plus grandes qu'un timbre poste du moineau de Swainson.
Par contre, sur Oiseaux.net, j'ai trouvé cette photo du moineau à bec de perroquet (http://luis.casiano.oiseaux.net/moineau.perroquet.1.html); on est très proche, je trouve.
Toujours sur Oiseaux.net, j'ai trouvé cette photo du moineau gris (http://www.oiseaux.net/photos/alain.fosse/moineau.gris.1.html#alpha) et cette autre là (http://www.oiseaux.net/photos/alain.fosse/moineau.gris.2.html#alpha).
Mon spécimen ressemble un peu à la seconde mais pas vraiment à la première...


Mon bouquin, le "Photoguide des Animaux d'Afrique" ne détaille pas les différentes sous-espèces
du moineau gris, mais je viens de remarquer qu'il était mentionné "sous-espèce orientale"
sous la photo (qui ressemble fort à mon spécimen et à la photo du moineau perroquet sur Oiseau.net)


Sur Wikipedia en anglais, je lis que le moineau de Swainson vit sur les plateaux d'Éthiopie et de somalie,
ce qui tendrait peut-être à l'éliminer (quoi que Samburu n'en est pas si loin)
et par le truchement de plusieurs liens, je tombe sur cette photo (http://www.picsearch.com/info.cgi?q=%22Passer%20swainsonii%22&id=4Y1QvfzodtKaMdR2ABPQ5844QVJ2kCMwxhlh2DIwRGw), ressemblante,
mais qui ne montre pas de petite tâche blanche triangulaire sur l'aile...


Je suis un peu plus perdu...  ???
Quelqu'un saura trouver le petit détail discriminant qui saura faire la différence une fois pour toute ?...


Merci et A+ !


Titre: Re : Moineau perroquet - Passer gongonensis -Parrot-billed Sparrow
Posté par: msongo le 01 Mars 2007 à 15:12:06
Le Moineau perroquet - Passer gongonensis -Parrot-billed Sparrow 
Semble être le meilleur coupable au vu de l'aire de répartition.

Bon, pendant que je passais 2 heures à rédiger mon dernier message  :-[
et à faire encore quelques timides recherches,
un 4ème larron est entré en débat et a tranché.

Et quand je vois le COW Award de Art : "EXPERT EN PIAF",
Avec le faisceau de présomption qui tendait en ce sens,
Je vais en rester là : mon "cui cui" est donc un
moineau perroquet ou moineau à tête de perroquet,
alias passer (griseus) gongonensis,
aka parrot-billed sparrow
.

À moins qu'un élément nouveau ne relance le débat, bien sûr...  ;)


Merci à tous !
A+ !
Msongo.


Titre: Re : Moineau perroquet - Passer gongonensis -Parrot-billed Sparrow
Posté par: Art Vandelay le 01 Mars 2007 à 15:12:45
Pas de gorge blanche et la barre d’épaule clairement visible éliminent le Northern Grey, la répartition élimine le Swainson's. Donc... Parrot Billed.
Les photo-guides ne sont pas vraiment indiqués pour la détermination d'espèces très proches...

Amitiés

Art


Titre: Re : Moineau perroquet - Passer gongonensis -Parrot-billed Sparrow
Posté par: Art Vandelay le 01 Mars 2007 à 15:15:04
Messages qui se chevauchent, sorry...

PS: "Expert en piafs" c'est gentil, mais ça ne m'empêche pas de me planter de temps en temps... Par contre, pour celui-là, le doute est quasi absent.

Amitiés

Art


Titre: Re : Moineau perroquet - Passer gongonensis -Parrot-billed Sparrow
Posté par: msongo le 01 Mars 2007 à 15:17:42
Les photo-guides ne sont pas vraiment indiqués pour la détermination d'espèces très proches...

Surtout lorsqu'une seule y est représentée !  ;D
Merci Art !


Bon, comme ce petit jeu m'a bien amusé, j'ai encore quelques autres OVNI
que je ne vais pas tarder à vous présenter; espérons que ce sera tout aussi passionnant...  ;)


Merci encore à tous et donc à bientôt !
Msongo.